ТРИБУНА НАРОДА

СВОБОДА СЛОВА ДЛЯ ВСЕХ!

КОНСТИТУЦИЯ ГАРАНТИРУЕТ, А ТРИБУНА НАРОДА РЕАЛИЗУЕТ ПРАВО НА СВОБОДУ СЛОВА ДЛЯ ВСЕХ, А НЕ ТОЛЬКО ДЛЯ ХОЗЯЕВ СМИ

Навигация

ЗДЕСЬ МОЖЕТ БЫТЬ ВАША РЕКЛАМА

Погода, Новости, загрузка...

Главная

Народ о законах

Ось вам і незалежна Україна з "родным русским языком". Увага! Журналістський дебют.

04.10.2012

Страница 2 из 2

Закон карикатура

Минув двадцять перший рік незалежності нашої Неньки України. Автору цієї статті без кількох днів вісімнадцять. Хтось скаже, що я ще мала і нерозумна для таких суджень, але мені є що сказати.

Незалежності та суверенності своєї держави українці добивалися дуже довго. Думаю, не варто нагадувати уроки історії. І ось воно - щастя - Акт проголошення незалежності України. Те, за що побивались так довго, здійснилося.

А тепер про погане. Регіональні мови. Докотилися.

Стільки галасу та колотнечі щодо прийняття закону про регіональні мови, стільки суперечливих думок. До написання цієї статті мене підштовхнула моя обуреність тим, що відбувається в моїй країні.

Повноцінних двадцять років Україна існувала собі з єдиною державною, і ніяких проблем із цим не було. Та раптом усі ЗМІ починають кричати на всі боки про встановлення регіональних мов. А потім мітинги, пікети, і ось Україна вже розкололася на два табори - патріотів та прихильників солов'їної, та прибічників "русского языка". Виникає враження, ніби ці люди абсолютно чужі один одному.

Ця стаття написана не для того, щоб зайвий раз нагадати про нашу поважну владу - матеріалу на цю тему в Інтернеті і так повно, нижче буде розкрита тема яка більш за все бентежить та просто бісить автора. Наболіло, як кажуть.

Коли я перший раз почула про мовний закон, це мене добряче насмішило. Я і гадки не мала, що найближчим часом він таки буде прийнятий. По телебаченню, в Інтернеті та просто на вулицях розвелося безліч колізій на тему регіональних мов, і подекуди аргументи на їх захист бувають безпідставні, безглузді та дурні.

Комусь важко заповнювати документацію українською мовою - вибачте, але хіба вам складно вивчити декілька слів для заповнення форми документів? Хтось називає російську мову рідною - рідна, то й рідна, ніхто не заважає нею спілкуватися, та чи не буде правильним розмовляти своєю "рідною російською" у своїй «рідній Росії». Автору статті неодноразово дорікали використанням тієї самої російської. ДА, Я ГОВОРЮ ПО-РУССКИ, но считаю, что в моей стране должен быть один язык - украинский, потому что страна - Украина. А розмовляти російською мені ніхто не перешкоджав.

Хотіли регіональну мову - нате, отримали. А забули, що конституція передбачає ЄДИНУ державну мову - українську? Тепер в нашій країні ще одна проблема - плутанина з документацією.

Найстрашніше у прийнятті закону про регіональні мови те, що загроза другої державної стала реальнішою. І кожен чудово розуміє, що якщо в нашій країні з'явиться друга державна мова, то перша помре, що особисто мені, як патріоту, дуже боляче розуміти. Боляче дивитись на бабусь в Одесі з плакатами "Русский - родной язык". Відхрестились від української, чудово. І нерозумна молодь, якій "впадлу" якісно вивчати не те, що українську, а й ту саму російську мову. Соромно і боляче.

Ось вам і незалежна Україна з "родным русским языком".

Ніка Квітка, місто Запоріжжя, спеціально для ТРИБУНИ НАРОДУ.

Комментарии

afganets, в 2013-01-04 11:38:03
Написал(а) Галичанин, в 2013-01-05 00:43:57
Опять по русофильской привычке ты мне ярлык вешаешь. Откуда ты взял, что у меня ненависть к евреям? Я объясняю настоящую ситуацию, роль евреев в судьбе русского и украинского народов. Если тебе не нравится истинная правда, значит ты из них. Что касается Героев Советского Союза, то они сами себе этих Героев и давали, так, как они служили в основном в политотделах, от передовой подальше. Почему и был приказ в немецкой армии, политруков в плен не брать, расстреливать на месте. Это по их причине тысячи политруков русской и украинской национальности сложили головы. Я с ними работал, был у них начальником и подчиненным. Мерзкий народ. Своих тянут, как могут. ///rnrn Вторая сторона монеты. Ты об этом знаешь, что 15000 тыс. евреев служили у Гитлера в армии. 20 евреев Гитлеровцев были награждены Рыцарским крестом- высшей наградой нацистской Германии. В гитлеровском Вермахте служили не только солдаты и младшие офицеры-евреи, но и 2 генерала, 8 генерал-лейтенантов, 5 генерал-майоров и 23 полковника.rnСреди фашистов плененных Красной Армией с 1941 по 1945 год было 10173 еврея.rnОб этом почему-то молчат евреи. Гоняются по всему миру за каждым солдатом –полицаем, а своих маститых душегубов почему-то не тревожат. А наши герои доживают себе потихоньку. Экс-арийцы дружно объявили себя евреями, сообща скорбят по жертвам Холокоста, соучастниками которого они были сами и получают компенсации. rnВ Бабьем Яру расстрелами занимался начальник полиции города Киева еврей Вадим Майковский – еврей. Он не только убивал евреев, но еще и грабил их перед этим, брал взятки. Отступая в 1943 годуу него были портфели набитые бриллиантами, золотом и деньгами в иностранной валюте.rnОб этом написано в Нью-Иорке в пост эмигранской газете «Новое русское слово» от 17.08.80 года.rnЕго брат, Болеслав Майковский орудовал в Прибалтике. Уничтожил до 100 тыс. евреев. О нем написано в журнале «Отчизна» №6 от 1983 года. И ты считаешь, что об этом нужно дружно молчать?///rn О Бандере. У Бандеры и его сподвижников была одна цель-свободная и независимая Украина от любых оккупантов. И для осуществления этой цели он шел на союз хоть с чертом. А как я уже говорил, лес рубят, щепки летят. И по сравнению с коммунистами по количеству пролитой крови, он младенец.

afganets, в 2013-01-04 11:38:03
Написал(а) Галичанин, в 2013-01-05 00:44:02
Опять по русофильской привычке ты мне ярлык вешаешь. Откуда ты взял, что у меня ненависть к евреям? Я объясняю настоящую ситуацию, роль евреев в судьбе русского и украинского народов. Если тебе не нравится истинная правда, значит ты из них. Что касается Героев Советского Союза, то они сами себе этих Героев и давали, так, как они служили в основном в политотделах, от передовой подальше. Почему и был приказ в немецкой армии, политруков в плен не брать, расстреливать на месте. Это по их причине тысячи политруков русской и украинской национальности сложили головы. Я с ними работал, был у них начальником и подчиненным. Мерзкий народ. Своих тянут, как могут. ///rnrn Вторая сторона монеты. Ты об этом знаешь, что 15000 тыс. евреев служили у Гитлера в армии. 20 евреев Гитлеровцев были награждены Рыцарским крестом- высшей наградой нацистской Германии. В гитлеровском Вермахте служили не только солдаты и младшие офицеры-евреи, но и 2 генерала, 8 генерал-лейтенантов, 5 генерал-майоров и 23 полковника.rnСреди фашистов плененных Красной Армией с 1941 по 1945 год было 10173 еврея.rnОб этом почему-то молчат евреи. Гоняются по всему миру за каждым солдатом –полицаем, а своих маститых душегубов почему-то не тревожат. А наши герои доживают себе потихоньку. Экс-арийцы дружно объявили себя евреями, сообща скорбят по жертвам Холокоста, соучастниками которого они были сами и получают компенсации. rnВ Бабьем Яру расстрелами занимался начальник полиции города Киева еврей Вадим Майковский – еврей. Он не только убивал евреев, но еще и грабил их перед этим, брал взятки. Отступая в 1943 годуу него были портфели набитые бриллиантами, золотом и деньгами в иностранной валюте.rnОб этом написано в Нью-Иорке в пост эмигранской газете «Новое русское слово» от 17.08.80 года.rnЕго брат, Болеслав Майковский орудовал в Прибалтике. Уничтожил до 100 тыс. евреев. О нем написано в журнале «Отчизна» №6 от 1983 года. И ты считаешь, что об этом нужно дружно молчать?///rn О Бандере. У Бандеры и его сподвижников была одна цель-свободная и независимая Украина от любых оккупантов. И для осуществления этой цели он шел на союз хоть с чертом. А как я уже говорил, лес рубят, щепки летят. И по сравнению с коммунистами по количеству пролитой крови, он младенец.

Написал(а) Спартак-Волинь, в 2013-01-06 15:19:46
Автори законопроекту про мови постійно маніпулюють думкою суспільства, покладаючись на Європейську хартію регіональних мов. Низка досліджень доводить, що цей документ перекладено з неточностями. Насправді, у ній йдеться про захист так званих зникаючих мов – тобто мов тих народів, які не мають іншого материкового поширення, ніж на конкретній території. В Україні справді є такі мови. Наприклад, гагаузька чи кримсько-татарська. А російська не підпадає під статус «мов під загрозою», бо вона має величезний материковий простір, де вільно розвивається.rnАвтори закону не мають змоги змінити Конституцію, от і шукають спосіб як обійти закон. У разі ухвалення цього закону, російська мова набуде статусу офіційної. А «офіційна» і «державна», за юридичною і соціо-лінгвістичною термінологіями, - це те саме. Отже, рос. мова стає державною.

Галичанину, давненько не виделись
Написал(а) Владимир Бердянск, в 2013-01-07 16:03:42
Галичан, персональное спасибо за «гопника», но если внимательно прочитать за что ты получил от меня в «кость», то всё становится на свои места. Это был, так сказать, наш ответ вашему Чемберлену. Очень меня повеселило приравнивание меня к «империалистам-фашистам»)))) «Хороший план!»)) http://video.i.ua/user/66/22/434/. Интересно каким это ко мне боком? Галичанину не понравились мои острые комментарии? Ну так причём здесь империализм-фашизм? Империализм http://ru.wikipedia.org/wiki/Империализм. Странно, что ты, имеющий два высших образования)))) приплёл к отдельному индивидууму, мне, характеристику некоторых наиболее развитых держав капиталистической формации. Могу тебе напомнить, что нынешнее понятие -«империализм» давно трансформировалось в понятие – «глобализм» — фазы, на которой борьба за сферы влияния в мире протекает в условиях, близких к однополярному миру. Не многовато ли для меня одного, молодого-красивого? А вот фашизм http://ru.wikipedia.org/wiki/Фашизм, это дерьмо ближе к твоим историческим землям. К остальной части Украины, это не применимо, мы боролись против вас с 1941 по 1945. У нас нет вождизма, а я, по взглядам – социалист и поху…. эта… пофигист. Значит Галичанин, главное для тебя – обосрать)))) Сорри за мой восточноукраинский. rnРУССКИЕ В УКРАИНЕ ЖИВУТ ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ, А ЯЗЫК ВЫУЧИТЬ НЕ В СОСТОЯНИИ И ОТ ТУПОУМИЯ И СЛЕПОТЫ… Ну что сказать Галичанин, твой шовинистический антилект прёть аки вещество из сортира когда туда бросишь дрожи. Могу напомнить, что я не с Украины, а с Новороссии, куда вы припёрлись в 1917 году с помощью большевиков. Но даже в этом случае я в школе украинский знал получше некоторых украинцев, и творы Шевченко цитировал на мове целыми главами по памяти. А чего не знать украинску мову, довольно простецкий язык, ничего сложного. Не приведёшь ли мне пример, учённый ты наш, когда это русский человек, выросший в Украине, не знал бы украинского и насколько это массовое явление? Сомневаюсь, что ты мне что либо ответишь поскольку я тебе задавал вопрос, на твои слова – когда это русских изгоняли (и русских ли только) из Тувы, Хакасии и Бурятии? Ты мне не ответил на этот вопрос, а я сделал вывод, что ты сбрэхал. Точнее я привёл ссылки из этих республик подтверждающие твою брэхню.rnrnИ ТЫ СЧИТАЕШЬ, ЧТО ТОЛЬКО ЗА ЭТО, ЧТО ОНА БЫЛА СПОДВИЖНИКОМ КОММУНИЗМА, ЕЙ УСТРОИЛИ ГОЛОДОМОР. Сколько можно как попугаю нести этот бред. Если б не было голода как бы вы себя херово чувствовали, и претензии предъявить некуда, а так радости полные штаны. Ничего умышленного небыло. Как можно делать, что либо умышленное своему ближайшему сподвижнику. Да и не во всех местах этот «голодомор» то и был. У меня тёща с украинского села на Днепропетровщине, Покровский район. Говорит было голодновато но не смертельно. У меня дома тоже самое. Вот почему Галичанин ты скромно умалчиваешь тот факт, что целые эшелоны хлеба и зерна направлялись Сталиным в Украину в обход русских, которые действительно гибли из за политики СССР? Разве русские поднимают истерический вопль, разве обвиняют украинцев, что они схарчили их продукты и обрекли на голод и смерть? Нет! Потому что русские великая и милосердная нация и я горжусь, что наравне с украинской принадлежу к этой, Великой Расе! Да, Галичанин, не забудь претензии предъявить грузинам за Сталина, Берию, Цанаву, Кобулова…. Но пока вы грузин только в зад целуете, что говорит о вашем лицемерии по поводу «голодомора». rnrnСЛОВА РОССИЙСКОГО ПРАВОЗАЩИТНИКА С.КОВАЛЕВА….)))))) Спасибо Галичанин, поржал! В следующий раз попробуй писать тексты для «Файна Юкрайна», а то у них с юмором совсем хреново. Как это тебе ещё не пришло в голову привести в пример Валеру Новодворскую, не к ночи будет упомянута. По Ковалёву, помню как эта гнида, в интересах чеченов, лила грязь на русских, и не только, пацанов когда они кровью умывались в Чечне, а сами чеченские террористы называли Ковалёва не иначе как – «козёл» и «пидарас». Для примера ты выбрал не очень качественную кандидатуру. Такое создание скорее дискредитирует украинских «патриотоф», чем прославляет. Можно ещё процитировать Солженицына (это я подсказываю), но моё ИМХО, те кто прошёл лагеря не совсем адекватные, в психическом отношении, люди, обиженные на весь мир и жаждут реванша, даже если придётся этот самый мир разрушить, а заодно и себя с этим миром. Но нам, какбэ, с вами не по пути. rnrnОНИ ЗАЩИЩАЛИ РОДИНУ ОККУПИРОВАННУЮ СОВЕТСКИМ СОЮЗОМ Поподробнее можно про оккупацию http://ru.wikipedia.org/wiki/Оккупация Не припомню, что б западная Украина была независимым государством. СССР отошли польские территории, которые желательно было оставить в Польше, я сейчас именно об этом сожалею. rnrnГАЗЕТА «СЕГОДНЯ «ua” ОТ 14 ОКТЯБРЯ 2011 ГОДА. В ЦЕНТРЕ ВЛАДИМИРА-ВОЛЫНСКОГО ПОД СТЕНАМИ ТЮРЬМЫ НАШЛИ 1400 СКЕЛЕТОВ, КАЖДЫЙ ПЯТЫЙ РЕБЕНОК-ЖЕРТВЫ НКВД… Это конечно ужасно, но я привык очень скептически относиться к заявлениям националистов, неоднократно ловил их на вранье. В Беларуси, в Полоцке волонтёры при наведении порядка в подвале одного монастыря нашли под лестницей сваленные в кучу кости. Визга было, про жертв НКВД, не передать словами, а оказалось, что это кости из склепов, которые чистились новой властью для хозяйственных целей. Поэтому плз мне ссылку на исторический материал про жертв Владимира-Волынского, а не журналистскую писанину. rnrnТЕЛЕВИЗИОННАЯ ПРОГРАММА ИНТЕР+ НОВОСТИ. РЕПОРТАЖ ИЗ БАМА. ТЕ УКРАИНЦЫ, КОТОРЫЕ СТРОИЛИ БАМ ОСТАЛИСЬ ТАМ НА ПОСТОЯННОЕ ЖИТЕЛЬСТВО, В ТОМ ЧИСЛЕ БЫВШИЕ ДОНЕЦКИЕ, С РУССКИМИ ФАМИЛИЯМИ, ВОЗМУЩАЮТСЯ, ПОЧЕМУ ИХ, СТОЛЬКО СДЕЛАВШИХ ДЛЯ БАМА, ДЛЯ РОССИИ, ВСЕ ВРЕМЯ НАЗЫВАЮТ \\\"ХОХЛАМИ\\\". ЧТО СКАЖЕШЬ, ВЛАДИМИР БЕРДЯНСК? Не вижу криминала, не понимаю претензий в мой огород. Ну и шо! Так всегда было для тех кто был с Украины несмотря на национальность. И меня так называли. Беларусы так те всегда к украинцам относятся насмешливо-иронично. Считается, что украинец - это такой жлоб «собі на умі». Я когда поступил в Минский ВУЗ, так на меня чуть ли не пальцем тыкали – «хохол». Вначале не понял, а потом когда беларусы разобрались во мне, они рассказали про некоторых, «ярких» представителей украинского этноса, которые шли сдавать экзамен с мешком сахара (1990-1991 г.), а когда экзамен благополучно заваливали (думали раз с сахаром, значит экзамен сдан) сидели и бубнили друг с другом на мове, что пойдут и сахар назад заберут)))))))))))))))). Не важно как тебя называют вначале, тем более, что я никогда не скрывал откуда я, да и акцент неистребим, да и на мове я люблю вставить фразы или поговорки. Другое дело, как ты себя зарекомендуешь. Могу доложить, что на имидж украинцев, я пашу и за себя и за того, украинского, парня. После общения со мной, люди в России и Беларуси, более положительно относятся к украинцам, а представители прекрасной половины человечества, так вообще заявляют, что говор очень красиво звучит и они считали, что я с юга России. Правда юг Украины, с солнечным Азовским морем, их так же удовлетворял сполна (в прямом и переносном смыслах)))) Думаю тему, про «хохлов», закрыли. rnrnУКРАИНЦЫ ЛАПТИ НЕ НОСИЛИ, А ЧОБОТЫ, АБО ЧЕРЕВИКИ. Украинцы ходили босиком.rnrnСИБИРЬ, ЭТО БЫЛА ТЮРЬМА НАРОДОВ ВО ВСЕ ВРЕМЕНА Бред старого обиженного националиста. После смерти Сталина, СССР было спокойное стабильное государство. Конечно особых дефицитов не было, и то смотря в какой период и в какой республике, но было во что одеться и было, что есть. Я помню свое детство счастливое и спокойное – кружки, спортивные секции…. У меня была куча спортивных разрядов, был неоднократным призёром и чемпионом Запорожской области по судомоделизму и пулевой стрельбе. Мои знакомые были чемпионами мира среди юношей по лёгкой атлетике (метание диска), чемпионы Украины и призёры СССР по тяжёлой атлетике, по боксу, по плаванью… Мне врачи (хирурги) два раза жизнь спасали бесплатно, я был в бесплатных пионерлагерях (хоть и не любил это дело), ездил на экскурсии… да много чего было. Не было только ужастиков которыми пичкается подрастающее поколение Украины. И если родители на востоке всегда расскажут своему чаду правду о жизни в СССР, то на западе соврут и сгустят краски, как будто 37 год продолжался до 91. Понятна поэтому злоба к СССР молодого поколения Галиции, они с насквозь промытой башкой.rnrnПРАВДУ О ЗОЕ КОСМОДЕМЬЯНСКОЙ И АЛЕСАНДРЕ МАТРОСОВЕ Я ЗНАЛ ЕЩЕ В ДЕТСТВЕ. ИМ ОБОИМ НИЧЕГО НЕ ОСТАВАЛОСЬ, КАК ИДТИ НА ЭТИ \\\\\\\"ПОДВИГИ\\\\\\\", Т.К. ЗК ЖДАЛ РАССТРЕЛ ЗА НЕВЫПОЛНЕНИЕ ЗАДАНИЯ, А ЗА АМ СТОЯЛ ЗАГРАДОТРЯД, КОТОРЫЙ ВСЕ РАВНО БЫ ЕГО РАССТРЕЛЯЛ. ИМ БЫЛО ВСЕ РАВНО КАК ПОГИБАТЬ, ОНИ БЫЛИ ЗАЛОЖНИКИ СТАЛИНСКОЙ ПРОТИВОНАРОДНОЙ СИСТЕМЫ. Наглая лож черноротого негодяя. Доказательства, ссылки в студию! Это как же нужно ненавидеть всё советское, что б так бессовестно врать! Получается, по Галичанину, что все геройские поступки советских солдат совершены под страхом репрессий. И этот брэхун нам пытается впарить «украинскую версию» «новой правды». Я даже ничего доказывать не буду в ответ на этот маразм. Всё это делается для того, что б унизить и принизить наших истинных героев, показать, что героев у нас никогда не было и под шумок подсунуть подонков из УПА. Вот уж где действительно были кровавые мрази.rnrnДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ОЧЕРНИТЬ БАНДЕРУ В СССР РАБОТАЛИ ЦЕЛЫЕ ИНСТИТУТЫ НКВД И СТРЯПАЛИ ФАЛЬШИВКИ И НЕБЫЛИЦЫ Зачем было что то стряпать, когда о художествах бандеровцев вся западенщина говорила? Одни говорили с ненавистью, другие с восхищением, всех делов то надо было, просто записать и задокументировать. В самой з/Украине до сихпор много людей которые ненавидят бандеровцев, называют их убийцами, правда громко говорить об этом боятся. Недаром сам памятник бандере неоднократно разрушали, а про более мелкие разрушенные памятники на Галичине, уже молчу.rnrnУБИЙЦУ СТАШИНСКОГО НКВД ГОТОВИЛО 15 ЛЕТ ЗОМБИРОВАННЫЙ СТАШИНСКИЙ… Что за бред, какое зомбирование? Эти технологии стали применяться гораздо позже. Спокойно подготовили агента и вперёд. Всё было грамотно сделано. А Сташинский перебежчик, что ж бывает такое, ну и что?rnrnНЕ ДОКАЗАНО, ЧТО БВТАЛЬОН \\\"НАХТИГАЛЬ\\\" УЧАСТВОВАЛ В УНИЧТОЖЕНИ МИРНЫХ ЖИТЕЛЕ, Врёшь, доказано! Куча документов, свидетельских показаний. Исторические работы советских, российских, польских, израильских и немецких историков… rnrnВ УНИЧТОЖЕНИИ БЕЛОРУССКИХ СЕЛ , ТАКЖЕ, КАК И ХАТЫНЬ, ВИНОВАТЫ ПЕРЕОДЕТЫЕ ОТРЯДЫ НКВД Врёшь, брэхло! Хоть одно доказательство приведи, хоть одну историческую работу. У тебя нет ни одного доказательства против 100 тонн доказательств украинских преступлений которые в СССР замалчивались (братский народ ёпрст). Так же масса доказательств, что именно привезённые немцами бандеровцы пытались проводить идеологическую работу среди этого отребья. Я много общался с селянами в партизанских деревнях. То, что партизаны могли обидеть местных жителей, кое где говорили, но ни один беларус, даже отмороженный националист из БНФ, никогда не говорили про переодетых НКВДистов. Зря стараешься Галичанин, чёрного кобеля добела не отмоешь. Ваши преступления, чёрным, кровавым пятном, будут вечно висеть на вашей совести.rnrnБАБЬЕМ ЯРУ РАССТРЕЛАМИ ЗАНИМАЛСЯ НАЧАЛЬНИК ПОЛИЦИИ ГОРОДА КИЕВА ЕВРЕЙ ВАДИМ МАЙКОВСКИЙ – ЕВРЕЙ Про Киевский курень в Бабьем Яру забыл сказать. Тоже евреи?

kafke
Написал(а) Владимир Бердянск, в 2013-01-07 16:24:55
Заспокойтеся, у своєму великоукраінському шовінізмі і результати не змусять себе довго чекати.

Вiктору
Написал(а) Владимир Бердянск, в 2013-01-07 16:52:47
МЕНІ ЯК УКРАЇНЦЮ ПРИЄМНО ЧУТИ КОЛИ ІНОЗЕМЦІ НАМАГАЮТЬСЯ РОЗМОВЛЯТИ УКРАЇНСЬКОЮ, АЛЕ РОСІЙСЬКОМОВНІ УКРАЇНЦІ ПРИНЦИПОВО НЕ ГОВОРЯТЬ НА УКРАЇНСЬКІЙ МОВІ ТОМУЩО ЗА 70 РОКІВ РАДЯНСЬКОЇ ВЛАДИ НАМ НАМАГАЛИСЬ НАВ\\\"ЯЗАТИ ЩО ДЕРЖАВА ОДНА І МОВА ВІДПОВІДНО ТЕЖ. ЛЮДИ ЯКІ ПОЧИНАЛИ ГОВОРИТИ УКРАЇНСЬКОЮ ВВАЖАЛИСЬ БИДЛОМ (АБО ЩЕ КРАЩЕ НЕДОРОЗВИНУТИМИ). ВИ ПСЕВДОРОСІЯНИ ЗГАДАЙТЕ ЯКА ЧАСТИНА УКРАЇНИ НАЙБІЛЬШЕ ПОСТРАЖДАЛА ВІД ГОЛОДОМОРУ: ЦЕНТР,СХІД...ВИ СВОЇМ \\\"ХАЛУЙСЬКИМ СТАВЛЕННЯМ\\\" ДО РОСІЇ ТА ДО ЇХНЬОЇ МОВИ ПЛЮЄТЕ НА МОГИЛИ ВАШИХ ЖЕ ПРЕДКІВ. І ЩЕ ОДНЕ НАПРИКЛАД У ЛЬВОВІ ВЖЕ ДЕКІЛЬКА СТОЛІТТЬ ІСНУЄ ВІРМЕНСЬКА ДІАСПОРА І ЩО ЦІКАВО ВОНИ ЗБЕРЕГЛИ СВОЮ МОВУ,ТРАДИЦІЇ І ПИШАЮТЬСЯ ТИМ ЩО ВОНИ ВІРМЕНИ. А В НАС СИТУАЦІЯ ТРОШКИ ІНША (Я УКРАИНЕЦ НО Я РУСКОГОВОРЯЩИЙ) ЦЕ ПОПАХУЄ ЗРАДОЮ В ПЕРШУ ЧЕРГУ ДО СВОЄЇ ЗЕМЛІ. А ЗРАДНИКИ НІ КОМУ НЕПОТРІБНІ. Какие же вы реально больные на голову в своей помпезности, господа западноукраинцы. Виктор, попробуйте немного сообразить, что Украина многонациональное государство созданное Российской Империей и СССР из различных земель не историчных для Украины, где русские вторые по численности, я уже молчу про смешанные браки где русский язык родной. И чем далее на восток, тем таких людей больше. И эти люди не хотят украинизироваться, не хотя и всё. У них свой могучий язык, своя история, свои традиции, всой уклад жизни. В чём выгода перехода в тотальное украинство? И с каких пор при Советах 70 лет угнетали мову? У нас учительница мовы в классе чуть на колени перед украинцами не становилась, просила учить мову, обещала поступления в ВУЗы Украины, так никто не хотел. Русские за них отдувались на уроках. А про голод лучше не надо. У моей тёщи его не было и у меня небыло. Могилы моих предков не находятся на западной Украине, мои предки были русскоговорящими и моя Родина только в 17 году стала Украиной. Мы к вам не шли, это вы у нас в гостях. Поэтому я ничего не предаю, наоборот, переход в свiдомое украинство, с выдуманной историей Великих Укров, с нападками на мою историческую Родину Россию, Польшу, Германию и будет означать предательство могил своих предков. А если вам Виктор, что то не нравится, так никто вас и не держит, так сказать – чемодан – вокзал – Лемберг. В принципе вы и так там уже.

Написал(а) kafka, в 2013-01-09 13:28:23
\"Хлевы, пылали, и амбары-на запад двигались варвары\".

Владимир Бердянск, в 2013-01-07 16:03:42
Написал(а) Галичанин, в 2013-01-10 01:08:29
Про Киевский курень в Бабьем Яру забыл сказать. Тоже евреи? ///О том, что в расстреле евреев в Бабьем Яру участвовал Буковинский Курень не установлено. В тоже время в конце 1941 года Буковинский Курень был распущен немцами, за националистическую деятельность, некоторые члены репрессированы.rnИз российской энциклопедии: В 1941-43 годах в Бабьем Яру были расстреляны 621 член ОУН, среди них украинская поэтесса Елена Телига и ее муж.»rnНюрнбергский процесс отверг обвинения к Буковинскому куреню за расстрел мирных жителей.//// Это у тебя одно советское вранье, переписанное из школьных учебников до 90 года. Пора бы уже и что-то более серьезное и правдивое почитать. Про Панфиловцев тоже наглая ложь???? Только чья??? До сих пор не могут найти в списках ни одной фамилии выдуманной военными корреспондентами и руководители Московской области на сегодняшний день не знают, а что же делать с памятником, так как такового ПОДВИГА в истории не было? ////Когда в 41-м году в Москве формировалось народное ополчение, которое шагало 7 ноября по Красной Площади, а потом отправлялось на фронт, то все под Вязьмой полегли. Почти все в котле. Сталин им не дал оружия. Как пишет Гавриил Попов, он не давал им оружия не потому, что оружия не было. Потому что это народное ополчение! Бог его знает, куда они повернут! Это не регулярная армия, где жесткая дисциплина. А если они повернут против него? Пусть лучше телами закрывают! Вот такая она правда о войне. Что бы ты лучше понял, что такое это была ВОВ почитай Н.Никулина \"Воспоминания о войне\". В интернете она имеется, может немного прозреешь???. В моем понятии- это была спланированная мясорубка по уничтожению славянского народа, под топор которой попали и другие народы. Только такие недоразвитые, как ты этого не понимают и не поймут, им этого по природе не дано. Рожденный рабом рабом и умрет, это у него в генах.///И если ты учился в 90-х годах, то судить об ВОВ ты никак не можешь, ты еще молокосос. Мне же 71 и я видел жизнь такой какой она была, с ее яркими картинками преславутого будушего коммунизма и извращенного социализма. Наши западноукраинские коммунисты до 39 года, стремились попасть в социализм, но просчитались, их всех расстреляли, кто сориентировался, перешли к бандеровцам и вместе стали бороться против мифического коммунизма. О западно-украинских коммунистах в истории \"молчок\", как будь-то таких и не было. Но мы об этом помним, двое из моих дядей были коммунистами. Я же знаю их судьбу.

Написал(а) kafka, в 2013-01-10 08:29:26
Володимирові з Бердянська. Моя, моїх батьків і дідів історична Батьківщина, Польща, до якої, ти, думаю,як і до Німеччини ніякого стосунку не маєш. Не той менталітет. Але я толерую Українську Землю і Державу, яка повстала на цій землі і розумію право кожного народу на власну державу. Вважаю, що ми всі маємо зрозуміти, що такий аспект-це не великоукраїнський шовінізм, а адекватна поведінка нормальної цивілізованої людини. Поможи Україні, бо такі як ти, подібні до нерозумних, капризних дітей, які сидять коло хати з сіринками в руках. Згорить хата-будемо тікати, як свого часу тікали з Середньої Азії, Азербайджану, Грузії.

Для kafki
Написал(а) Владимир Бердянск, в 2013-01-13 04:05:33
Кафка, интересно как менталитет определяет принадлежность к конкретной государственно территории? :grin

Я говорю про родину моих предков, которую они покинули столетия назад для освоения земель Новороссии. Вам тяжело, практически невозможно такое понять, не тот менталитет, что современная Украина - государство искусственно созданное из разных национальностей. Что поделаешь, так исторически сложилось. Люди живущие на Востоке имеют свою Родину, насильственно присоединённую к Украине, свой язык, свою историю. Как можно отказаться от своего родного, что б исполнить бредни украинских \"патриотов\". Я ещё понимаю если бы \"патриоты\" были люди заслуживающие уважения и чего то достигшие в своей истории, или хотя бы за последний 21 год. Нет ничего! Так зачем нам переходить в изначально слабое государство? Вам это действительно не понять, для этого надо быть цивилизованным человеком. А насчёт бегства, ты меня Кафка весьма повеселил, как впрочем и Галичанин, тот ещё весельчак из обиженных. Напомни мне когда и откуда русские, именно русские бежали? Средняя Азия? Много уехало советских людей, в т.ч. и украинцев из за того, что у отсталых дикарей делать нечего. Впрочем много осталось. Грузия? Русские просто уехали от ленивых бездельников которые свою страну довели до нищеты, междоусобицы и войны. Никто русских из Грузии не изгонял, более того, русских там по прежнему очень уважают, и это несмотря на войну 08.08.08. Сейчас живущие в Грузии русские, это преимущественно пенсионеры. Азербайджан (см Грузия). Знаю конкретную историю, когда из Азербайджана бежала семья украинцев, глава из Чернигова. Это когда азеры захотели их двух сынов забрать на войну с армянами. Убежали к беларусам. Я вижу Кафка, что пресловутое бегство русских является бредовой фишкой украинских «патриотов», даже несмотря на саму абсурдность такого заявления. Такие высказывания очень милы сердцу Галичанину, и это несмотря на мои доказательства лживости этих утверждений. Что б понять, что это лож, Кафка, надо всего лишь воспользоваться интернетом и иметь некоторые навыки русского языка. А вот для этого действительно надо быть культурным и образованным человеком, вы ж не смогли на украинском получить достоверной информации. Вот именно это и доказывает преимущество русского языка над украинской мовой – полнота информации. А насчёт нашего бегства из Новороссии…. Кафка, нам незачем бежать из своей Родины, мы у себя дома, а вот вас чужаков, которые припёрлись к нам, даст Бог, погоним, далеко погоним, только пятки засверкают.

Владимир Бердянск, в 2013-01-13 04:05:33
Написал(а) Галичанин, в 2013-01-13 06:10:06
Аника-воин? Те еще не навоевался? Приводишь примеры Азербайджана и Грузии с такой легкостью, забывая, сколько там русскоязычных потеряли головы. Или напомнить тебе Чечню, Дагестан? Сколько сегодня в Чечне русскоязычных? Из Средней Азии, Тувы русскоязычные, были времена не уезжали, а бежали, что бы остаться в живых, такая ненависть там была к русским, так они себя зарекомендовали. И если ты сегодня живешь в Украине, исторической земле Киевской Руси и не хочешь, чтобы тебя постигла участь Чечни, и если ты ее считаешь Родиной, то чти ее законы и обычаи, а не плюй на нее, учитывай ветер. ///О насильственно-присоединенной территории. В составе войска Богдана Хмельницкого был Острожский полк. Посмотри на карте, где сегодня Острожск. Территория, где ты живешь, всегда принадлежала Киевской Руси, еще тогда, когда Россией еще и не пахло. Такие как ты, это не сыновья своей Родины, а пасынки, которые так и норовят куда-нибудь переметнуться. Русских уважают???? Где???Я еще не встречал, не читал) ни одной страны, где бы русских уважали. Даже наоборот, в некоторых странах требуют: курорты без русских. Против какого либо другого народа такого нигде не встретишь. А по поводу русского языка можешь не выпендриваться, я его знаю не хуже тебя и если бы ты был культурным человеком, ты бы не писал такую галиматью по поводу украинцев и Украины. Культурный человек не плюет в колодец из которого пьет. Ты из тех же кацапов, которых за их хамство повыгоняли из республик.

Написал(а) світло, в 2013-01-13 14:15:54

Финны + тюрки = «руссссские (191

слАвяне» 1721.rn«Популярно объясняю для невежд», почему на искусственно-созданном финно-тюркско-церковно-болгарском ЭСПЕРАНТО НАДбожных: каинов-иуд, гордых завистников-корыстолюбцев; сизифов, строящих НЕсмиренно Великую коммуно-НАДбожную вавилоно-московскую башню-империю, НЕ ведутся церковные богослужения. rn1. это человеческих рук дело – «НЕ є від Бога ... уже є в світі». Искусственно-созданное эсперанто «людьми, которые умирают», в прошлом имевшие финские и тюркские этнические корни, но в силу всевозможных искушений дьявола добровольно-принудительно САМОуничтожили в СЕБЕ все этно-национальные признаки жизни для гордой коммуно-НАДбожной цели – строительства «величайшего здания рабства» . rn2. славящий беса – бес славное эсперанто.rn3. с клеймом реги-анального московского лукавства: «всі вони, від великого до малого, мають п\'ятий темперамент, а саме – лукавство. …Життя москалів дуже зв\'язане, та ніхто з чужинців не може зносити цього, і людині все здається, ніби вона у в\'язниці (в башне-империи)... Жарти та сміх стали нам зовсім чужі, бо ЛУКАВІ МОСКАЛІ підглядали нас і про все доносили. Бог хай спасе нас і звільнить від них» (Павло Алепський, сирієць, архідиякон, 1656 р.).rn4. с фирменным тавром богохульной руссссской матерщины. rnВ Іпатіївському літописному зводі («Літописі Руському») написано про фінські племена: «чудь, весь, меря, мурома, черемиси, мордва, перм, печора, ям, литва, зимигола, корсь, нарова, ліб …мають свій язик». rnКоли фінські саами новгородської землі вивчили мову завойовників Рюрика – койне (щось на зразок слов’янського), то їх почали називати новгородськими словенами.rn«Согласно БСЭ, Мордва (финское племя) делится на две группы – Мордву-эрзю и Мордву-мокшу. Так вот, Мордва-эрзя имела своей столицей город Эрзя (ныне Рязань). Относительно Мордвы-мокши, которая называлась Моксель (про цю назву свідчить посол короля Франції до хана Сартака [сина Батия] Вільгельм де Рубрук у 1253 р.), можно предположить аналогичное – столицу с названием Москва – от реки Москва, где корень слова и есть народ мокша».rn«У 1238 р. до держави Чингісидів приєднали ще два нових улуси: Темниковський (-ська Мешера, Рязанська земля) на чолі з Беркечаром і Мещерський (Ростовсько-Суздальска земля) – з Чилаукуном, братами хана Батия. Аби брати могли ПЕРЕСЕЛИТИ до своїх володінь виділені їм народи та ОБЛАШТУВАТИ землі, хан Батий зробив перерву в завоюваннях. …до «Мещери хана Бахмета» потрапили частина тюркських родів: ширинів, аргинів, татар, баринів, а до майбутньої «московської землі» – мангитів, найманів (аргинів), дулатів та каракереїв, згодом багато інших, особливо до нового Московського князівства. Москву засновано у 1272 р. ханом Менгу-Тимуром.rnУ x-xvii ст. племена Мещери, так московити прозвали тюркське плем’я Мішарів, розселялись від Калузької до Нижегородської губернії, захоплюючи частину Тульської, Московської, Тверської, Пензенської, Тамбовської, Казанської, Симбірської тощо.rnРос-прф. xix-xx ст. М.І.Смірнов: „Обе части Мещеры – восточная и западная – соединялись между собою местностью теперешней северной части Пензенской губернии и южной частью Нижегородской губернии”[43,с.6]. „…границ в современном значении слова, между Мещерой, Мордвой, Мерей и др. НЕ было, да и нужды в них НЕ встречалось никакой. Черта, разграничивающая народности (тюрок и финнов), существовала …в языке, …в бытовом отношении”[43,с.4].rnПочинаючи з кінця xiii ст. фінські і тюркські племена проживали і РОЗВИВАЛИСЯ на одній території, в одній державі. Саме з фінських і казахських (тюркських) племен упродовж xiii-xviii століть повстав народ московітів.»rn«Записи живой устной речи, произведенные иностранцами в Московии в xvi-xvii веках, включают только некоторые славянизмы на фоне основной массы местной финской и тюркской лексики. В „Парижском словаре московитов” (1586) среди ВСЕГО СЛОВАРЯ народа московитов находим, как пишет И. С. Улуханов, лишь слова „владыка” и „злат”. В дневнике-словаре англичанина Ричарда Джемса (1618-1619) их уже больше – целых 16 слов. В книге „Грамматика языка московитов” немецкого …путешественника В. Лудольфа (1696) – их уже 41 (с огромным финским „оканьем”). Остальная устная лексика московитов в этих разговорниках – финская и тюркская.rnА потому, изучение туземцами Московии славянского языка шло через религию, которая опиралась на болгарские тексты. Вот почему мордва Рязани, Москвы, Тулы, Костромы, Вятки, Мурома и прочих финских земель познавала славянский язык от болгарского языка – не имея своего местного славянского.»rnМосковиты отказываются знать, что «царь антихрист» финн (меря) пет.. 1 (с бодуна и после распутства) ВЫДУМАЛ слово «Росссссия», с кровавым прицелом на слов’янську СПАДЩИНУ. Так после 1721 г. по приказу, финно-тюрский конгломерат – «брюки превращаются, превращаются брюки…» НЕ только (1.) в росссссиян, НЕ только (2.) в европейцев по приказу (межа між Європою та Азією проходила по кордону Вел. Литовсько-Руського князівства та Московського), но, что самое главное, «по щучьему велению, по моему ХОТЕНИЮ» «НЕ народ, а скотина, хам, дикая ОРДА душегубов» «превращается» (3.) в слАвян, «в элегантные шорты». Одним желанием «всех царств мира и славы». rn4. «…введенный Петром 1 „гражданский алфавит”, кириллицей НЕ является, т.к. Кириллом и Мефодием НЕ создавался. Это имперский российский алфавит… Дума запретила Карелии и Татарстану вернуться к латинице, называя это (национальным воскресением) „сепаратистскими происками”, хотя именно латиница более удачно отражает языковые реалии языков финнов и татар.»: «А київські друкарі взяли та й зробили кирилицю трохи схожою на латинське письмо і видрукували тим шрифтом “Євангеліє учителноє”. Одного разу друкарню на Печерську відвідав цар Петро І. Цареві сподобався київський шрифт, і його було згодом використано при виготовленні в Амстердамі літер для російської “гражданки”... (І. Білик. Ти і твоє ім’я)».rn 5. Чистых реги-кровей «Троцкий и Свердлов провели глубокую реформу великорусского языка, создав „НОВЫЙ гражданский алфавит”». Яким ми зараз всі користуємося.rn6. Тоді ж, 1918 р., по наказу коммуно-жида троцкого, всех великороссов «обрезали» в руссссских (прилагательных – НЕ существительных, НЕ сущих, НЕ существующих у Творця мов, народів, держав).rn«Прф. О.Ратшин, „Полное собрание о всех… существующих монастырях… Россссси…”, 1852 р.: „Сверх того тут (Архангельском храме Моск-Кремля) погребены: …. Рядом с гробом …Шуйского… стоят три какия-то НЕИЗВЕСТНЫЕ гробницы”[19,с.304].rnНевже …у Моск-Кремлі на початку xvi ст. хоронили НЕвідомих осіб? Це НЕправда! НЕ можна було згадувати про десятки похованих в Кремлі родичах-татарах, нехай і хрещених. Ось тоді ті татари, брати та діти московських вихрещених князів, з веління Романових ВТРАТИЛИ свої імена (національну подобу Божу), стали „НЕвідомими”» – БЕЗэтноНЕнациональными руссссскими росссссиянами, или росссссийскими великороссами, или руссссскими великоросссссами, или просто великоросссссами, или просто великими, или ПРОСТО – «неведомыми зверюшками». rn«Зачем было им (московитам) уничтожать свой родной финский язык и изучать чужой балканский. Всё очень просто (сказка – обман). Москва (рід Романовых від фінського кореня – меря-нина Кобили) хотела стать великим имперским государством, и ОНО должно было говорить на одном языке. Ради имперских интересов завоевания славянских стран московия оказала огромное влияние на свою лингвистическую науку, ставя ей задачу придания языку Росссссии славянского статуса. Причём, если бы западнее Росссссии жили бы германские народы, то точно также она доказывала, что ру-ро-ссссский язык из семьи германских языков, ибо таков был заказ империи». rnру-ро-реги-«сборище САТАНИНСКОЕ» уничтожив свои этнические КОРНИ, уже НЕ может иметь национальных признаков жизни. Вот почему «Не народ, а скотина, (зек-)хам, дикая ОРДА, душегубов и злодеев» ВОЗНЕНАВИДЕЛА в других то чего само НЕ имеет – націоналізму-любові до волі Божої – результату Божого творіння (а НЕ лепки ЯЗЫКОМ идола из человека, партии, народа, империи). Націоналізм – любов національної подоби Божої, гарантія руйнування будь-якої вежі розповсюдження «ДВУязычного греха»-преступления против Бога. rnНаціоналізм – це гідність Бога після (перемоги) руйнування Ним вавилоно-московської вежі.rnБо ж відомо, що навіть Ісус Христос, «ради нашого спасіння зійшов з небес, і воплотився від Духа Святого і Марії Діви, і став чоловіком», мав чітко визначені ознаки національного життя: з коліна Іудиного, роду Давидового. rnЧто может родиться от реги-орально-анального секса у би-лингво-сексуалов, имеющих ДВА искусственных языка, ДВЕ души, две НЕчеловеческие (куриные) головы?

Написал(а) kafka, в 2013-01-14 13:02:42
Володимирові з Бердянська.\\\\\\\"Тільки дурні можуть бути непохитні в свїй упевненості\\\\\\\" Монтень. Менталітет створює культурну, цивілізовану, доброзичливу особистість. Бачу, що пан вишукує в НЕТІ тільки те, що на його думку є \\\\\\\"залізним\\\\\\\" аргументом в цій полеміці. Я, особисто, поважаю кожну людину, незалежно звідки ведеться її рід, але, будучи, також, не українцем вважаю, як і, напевне, багато людей, що Україна і Українці мають право на свою державу, своє право, якщо хочеш, на виживання. Згідний з тобою, що за 21 рік не відбулися кардинальні переміни, Україна не стала державою, на яку ми розраховували. Але не Україна винна. Винні ми всі- всі приспані своїм \\\\\\\"совковим\\\\\\\" менталітетом. Прикладом може бути \\\\\\\"кандидат наук\\\\\\\" Володимир з Харкова, який плаче,що немає технічної літератури, відсутня термінологія і т.д. Все є, але ми настільки ліниві і байдужі, що не те, що шукати цю літературу -ми навіть думати не сміємо, що вона є. Видані словники з термінологією, але беспринципність влади, особливо\\\\\\\" помаранчевої\\\\\\\", на яку покладалися такі надії, породило таку інертність, яка переросла в озлобленість і ненависть. Не буду довго писати, але ще раз нагадаю-я поляк і за словами Г.Сковорди -\\\\\\\"якщо не хочеш помогти цій землі, то хоча б не роби її шкоди\\\\\\\", що і стараюся робити і ВАМ того ж бажаю.

Галичанину
Написал(а) Владимир Бердянск, в 2013-01-16 09:21:38
Ну что Галичанин, готов за свою брэхню отгребать, тебе наверное это нравится? Это как в том анекдоте про охотника и медведя: «….мужик, ты пид@р@с или охотник?» Вопрос конечно риторический, но ответы будут конкретные и без вазелина. Сорри за мой восточноукраинский. «О ТОМ, ЧТО В РАССТРЕЛЕ ЕВРЕЕВ В БАБЬЕМ ЯРУ УЧАСТВОВАЛ БУКОВИНСКИЙ КУРЕНЬ НЕ УСТАНОВЛЕНО….». Я вообще то говорил про Киевский курень. Теряем концентрацию, Галичанин? Понимаю, возраст. Насчёт же участия или неучастия Буковинского куреня очень спорный момент. Скажем так – украинские историки, на данный момент, не пришли к однозначным выводам. Известно, что казнь началась 29 сентября. Хотя по данным очевидцев, расстрелы начались до 29 сентября. Есть как свидетельства местных жителей, так и в одном из \\\\\\\"Донесений о событиях в СССР\\\\\\\" - \\\\\\\"с 26.9 полиция безопасности (речь идет о зондеркоманде 4а под командованием штандартенфюрера Пауля Блобеля, входившая в состав айнзатцгруппы С под командованием д-ра Раше, при участии частей вермахта (6-й армии) и Киевского куреня украинской вспомогательной полиции под командованием Петра Захвалынского (сам Захвалынский никакого отношения к этим расстрелам не имел, так как прибыл в Киев только в октябре 1941 г.; в 1943 г. его убили немцы)) возобновила свою деятельность в Киеве...\\\\\\\". Так свидетельница Петренко на допросе 28 ноября 1943 г. сказала, что видела как немцы возили в грузовых крытых машинах людей к Бабьему Яру, заметила 35 машин. Кроме того, расстреливали в районе Лукьяновского кладбища. Вообще-то немцы не оставили записей о конкретных исполнителях расстрелов. По данным других свидетелей члены Буковинского куреня прибыли в Киев 21 и 23 сентября, соответственно команды Конника и Кедюмича. О прибытии куреня до начала массовых расстрелов киевских евреев рассказывается в официальной хронике подразделения «Буковинський курінь в боях за Українську Державність: 1918-1941-1944» А. Дуды и В. Старика. «19 вересня війська вермахту зайняли столицю України; сотні тисяч вояків, в більшості своїй українців, потрапили в полон. Не минуло й тижня після цих подій, як у Київ прибув і Буковинський Курінь, що на той час нараховував 700-800 осіб». В воспоминаниях очевидцев говорится и о том, что основная часть куреня вступила в Киев на пробном поезде, который первым прибыл на киевский вокзал с начала оккупации, а бойцы куреня уже из окон поезда видели дым от пожара над Киевом. Того самого пожара на Крещатике, который и стал поводом для уничтожения киевских евреев. Т.е. считаем – 19 сентября + 6-7 дней = 25-26 сентября. Как всё сходится! Уже 10 октября 1941г. в состав Буковинского влился Киевский курень ОУН (Мельника), а 4 ноября из Львова прибыло пополнение — около 250 добровольцев, вместе с которыми численность куреня выросла до 1500-1700 человек. Всего же численность вооружённых националистических формирований в Киеве на тот момент превысила 2 тыс. человек. Всё это время не прекращаются расстрелы советских граждан в Бабьем Яру которые продолжались вплоть до отступления немцев. Последние жертвы Бабьего Яра (евреи или нет, неизвестно, но не евреев было расстреляно в 3 раза больше, чем евреев) были расстреляны уже в момент начала отступления немцев из Киева, т.е. в ноябре 1943-го года! Причем снова там, где расстреливали 29-30 сентября 1941 года! В конце 1941-го – начале 1942-го года становится самое интересное – Буковинский курень был распущен. На тот момент уже развернулась кровавая междоусобица внутри самой ОУН, в ходе которой «мельниковцы» отстреливали «бандеровцев», а «бандеровцы» — «мельниковцев», немцы были вынуждены объявить оба крыла ОУН вне закона. Однако, данная мера оказалась неэффективной: привыкшие к подпольной работе националисты немедленно перешли на нелегальное положение, продолжив войну друг с другом. В том числе, используя в качестве орудия немцев. Так были «сданы» немцам журналисты «мельниковской» газеты «Новое украинское слово», в числе которых находилась Елена Телига, братья Степана Бандеры, а также несколько десятков бывших бойцов Буковинского куреня. В итоге из личного состава бывшего Буковинского куреня немцами был сформирован 115-й батальон охранной полиции, предназначенный для борьбы с партизанами и карательных операций, который в свою очередь, стал основой создания, в июле 1942-го, 118-го шуцман-батальона. В феврале 1943-го, как пишут А. Дуда и В. Старик, 118-й шуцман-батальон, уже принял активное участие в немецкой антипартизанской операции «Зимнее волшебство», охватывавшей Прибалтику, Белоруссию и Псковскую область, в ходе которой было разграблено и сожжено 158 населённых пунктов, в том числе, многие — вместе с людьми. За время операции только в Белоруссии было уничтожено и сожжено заживо 3 тыс. 500 местных жителей, 2 тыс. угнали на каторжные работы в Германию, а более тысячи детей — в Саласпилсский лагерь смерти (Латвия). Хочу напомнить, что д. Хатынь, это так же дело рук 118-го шуцман-батальона. Но это уже другая история. Остаётся много неясного с характером действий Буковинского куреня во временно оккупированном Киеве. Согласно разведданным Рабоче-крестьянской Красной армии (РККА), именно Киевский курень и участвовал в организации расстрелов в Бабьем Яру в сентябре 1941 года. Вполне можно сделать вывод о том, что украинские националисты и ОУН, как их крупнейшее объединение в частности, отношения к уничтожению киевских евреев в Бабьем Яру не имеет. Использовала же для этого немецкая администрация обычных (бытовых) коллаборационистов, а также советских военнопленных в большинстве своём (согласно А. Дуды и В. Старика), украинского происхождения. Именно их связь с военными формированиями, в которых роботу проводили ОУНовцы и бросает тень на националистов. Однако остаётся много недосказанного и рано делать окончательные вводы, либо же обелять ту или иную структуру или организацию. А то как-то очень странно выходит, согласитесь. Киевский курень всегда был плотью от плоти Организации Украинских Националистов полковника Андрея Мельника (ОУН-М) — до трагедии Бабьего Яра и после. Всё время своего существования... Исключение якобы составляет кратковременный период участия в массовой казни киевлян еврейской и других национальностей. Что-то не сходится. Зато очень сходится со словами депутата Ровенского горсовета В. Шкуратюка: «Я горжусь тем фактом, что среди 1500 карателей в Бабьем Яру было 1200 полицаев из ОУН и только 300 немцев». Буковинский курень избежал суда Нюрнбергского процесса по чистой случайности, из за малого количества неопровержимых фактов. Трудно, практически невозможно поверить в то, что присягнув на верность Гитлеру вояки Буковинского куреня смогли бы отказаться от расстрельной работы. К тому же действия этих негодяев в составе 118 -го шуцман-батальона, в Хатыне, красноречиво говорит само за себя. И ещё. Не про этого ли козла ты говорил, который был начальником следственного управления Киевской полиции http://ru.wikipedia.org/wiki/Майковскис,_Болеслав_Язепович Хорош еврей, нечего сказать! ЭТО У ТЕБЯ ОДНО СОВЕТСКОЕ ВРАНЬЕ, ПЕРЕПИСАННОЕ ИЗ ШКОЛЬНЫХ УЧЕБНИКОВ ДО 90 ГОДА. Галичанин, ты же говорил, что в школе хорошо учился. Хочешь докажу, шо ты брэшэшь? Элементарно! Назови мне советский учебник по истории, где бы упоминалось участие украинцев в карательных акциях против советских граждан? К примеру – Хатынь или Бабий Яр? Что учебники говорят, на кого основную вину возлагают? Есть, что сказать? Ни хрена у тебя нет, и никогда не будет. В ссылке ты больше дрова рубил, чем учился. Тот кто учился в советской школе легко ответит на этот вопрос. ПРО ПАНФИЛОВЦЕВ ТОЖЕ НАГЛАЯ ЛОЖЬ???? А ЧТО ЖЕ ДЕЛАТЬ С ПАМЯТНИКОМ, ТАК КАК ТАКОВОГО ПОДВИГА В ИСТОРИИ НЕ БЫЛО? Может и подвига советского народа не было? А фильм: «Горячий снег» правда или вымысел? Разве могло быть такое количество военных корреспондентов, что б фиксировать каждую секунду Великой Отечественной Войны? Считай, что герои Панфиловцы, это собирательный образ мужества и героизма советских воинов. Тебя же не особо беспокоят новоукраинские мифы про героев Крут, «Голодомор» или героев УПА…. Только наши герои были круче ваших «героев». КАК ПИШЕТ ГАВРИИЛ ПОПОВ, ОН НЕ ДАВАЛ ИМ ОРУЖИЯ НЕ ПОТОМУ, ЧТО ОРУЖИЯ НЕ БЫЛО. ПОТОМУ ЧТО ЭТО НАРОДНОЕ ОПОЛЧЕНИЕ! БОГ ЕГО ЗНАЕТ, КУДА ОНИ ПОВЕРНУТ! ЭТО НЕ РЕГУЛЯРНАЯ АРМИЯ, ГДЕ ЖЕСТКАЯ ДИСЦИПЛИНА. А ЕСЛИ ОНИ ПОВЕРНУТ ПРОТИВ НЕГО? ПУСТЬ ЛУЧШЕ ТЕЛАМИ ЗАКРЫВАЮТ Галичанин, какая же у тебя гаденькая душонка. Ты очерняешь великий подвиг советского народа инсинуациями гнусного, первой волны, «демократа» Попова. Эта гнида из одной обоймы с С.Ковалёвым и В.Новодворской. Хорош же у тебя исторический консультант, нечего сказать. И на этих измышлениях ты поливаешь грязью всю нашу историю. В это время твой папаша шестерил бандеровцем для господ немецких офицеров. Одним словом ты у нас – достойный преемник своего отца. Ополчение это трагедия первых месяцев войны. Не будь ополченцев, не было бы сейчас меня, да и тебя тоже. http://tribuna.ru/other_sections/the_great_patriotic_war/the_tragedy_and_heroism_of_the_moscow_militia/ http://smol1941.narod.ru/divnaropolh.htm В МОЕМ ПОНЯТИИ- ЭТО БЫЛА СПЛАНИРОВАННАЯ МЯСОРУБКА ПО УНИЧТОЖЕНИЮ СЛАВЯНСКОГО НАРОДА, ПОД ТОПОР КОТОРОЙ ПОПАЛИ И ДРУГИЕ НАРОДЫ. ТОЛЬКО ТАКИЕ НЕДОРАЗВИТЫЕ, КАК ТЫ ЭТОГО НЕ ПОНИМАЮТ И НЕ ПОЙМУТ, ИМ ЭТОГО ПО ПРИРОДЕ НЕ ДАНО. РОЖДЕННЫЙ РАБОМ РАБОМ И УМРЕТ, ЭТО У НЕГО В ГЕНАХ. Ну да, Сталин договорился с Гитлером, что б тот, по дружбе, прорядил население СССР. Понимать тут тоже нечего, бред обиженного националиста, он и в Африке бред. А рождён я свободным, как доказательство – твоя бандеровская шушера до сих пор не может покорить нашу Новороссию, до сих пор не может навязать нам чужой язык, т.е. мову, наша свобода по прежнему наша, и вашим оккупационным сапогом не растоптать её. Мы по прежнему смеёмся с вас, «патриотоф», и плюём не вас. Да ты и сам, живя в Одессе, видишь как ложат одесситы болт ,на вашу идеологию великого украинства с бандеровским вонючим душком. И ЕСЛИ ТЫ УЧИЛСЯ В 90-Х ГОДАХ, ТО СУДИТЬ ОБ ВОВ. Я школу окончил в начале 80-х, а про войну мне много рассказывала моя бабка, моя тёща, мой тесть. Тёща рассказывала про своего отца-фронтовика, с его слов. В Беларуси я много разговаривал с жителями деревень, бывших партизанских связных (детей). По этим рассказам можно не одну повесть написать с стиле Василя Быкова. Знаю про действия РОА в Беларуси, знаю как советские солдаты, вынужденные служить в РОА уничтожали своих сослуживцев на боевых заданиях против партизан (тех кто рьяно служил немцам). Я кое что знаю про войну от троюродного дядьки моей жены, героя СССР, http://ru.wikipedia.org/wiki/Камельчик,_Михаил_Степанович. Вместе по сто грамм выпивали (чуть-чуть), был у него дома в Смоленске, и проводил, со своим тестем, его братом, в последний путь. Он стал последним героем Смоленщины, прекрасный, с чистой душой был человек. Сам всех героев в последний путь провёл, а уже его мы провожали. Я уже писал, что один мой украинский дед, морской артиллерист, погиб в бою, и про его подвиг я могу знать только из интернета http://flot.sevastopol.info/ship/esminets/besposhadniy.htm а это, падла которая его убила http://www.zw-observer.narod.ru/books/stuka/pelz.html Я помню как бабка с любовью говорила о брате Коле, высоченном краснофлотце, показывая его флотскую фотографию. Всё своё детство и юность гордился дедом, а прожив больше половины жизни, в эпоху интернета узнать все подробности гибели деда, да ещё и увидеть его убийцу….. Не просто это. Знаю ещё как немцы при отступлении расстреливали и сжигали людей в моём родном городе, знаю от самых очевидцев. Знаю слова бабки об изнасиловании немок нашими солдатами, ей фронтовик рассказывал. Я был мал и эта тема меня не особо интересовала. Я много ещё чего знаю про войну, не надо Галичанин считать себя самым умным, тем более, что ты на фронте сам не был, возраст не тот. НО МЫ ОБ ЭТОМ ПОМНИМ, ДВОЕ ИЗ МОИХ ДЯДЕЙ БЫЛИ КОММУНИСТАМИ. Я ЖЕ ЗНАЮ ИХ СУДЬБУ. Ну и шо, и при чём здесь это? Я что, отрицаю сталинские репрессии? Но после Сталина был спокойный период застоя, ты как будто жил на луне, или забыл? К тому же, мой тесть был коммунистом, им и оставался после развала СССР. Он был не просто коммунистом (ох и гавкались мы с ним из за этого в 90-91-х), а коммунистом с большой буквы, настоящим, как в фильме «Коммунист», честным, порядочным, справедливым. Уже пять лет как онкология его скосила, и семь лет как он не директор предприятия, но до сих пор, когда меня встречают бывшие подчинённые моего тестя, простые рабочие, они с благодарностью его вспоминают, говорят, что повезло им в жизни работать с этим человеком. А ты говоришь – …мои дядьки. Не повезло твоим дядькам, как не повезло миллионам других коммунистов где большинство были русские. Помни об этом, особенно когда ваши бандеры будут брататься с грузинами. ТЕ ЕЩЕ НЕ НАВОЕВАЛСЯ? ПРИВОДИШЬ ПРИМЕРЫ АЗЕРБАЙДЖАНА И ГРУЗИИ С ТАКОЙ ЛЕГКОСТЬЮ, ЗАБЫВАЯ, СКОЛЬКО ТАМ РУССКОЯЗЫЧНЫХ ПОТЕРЯЛИ ГОЛОВЫ. Покажи мне пальцем, где это я воюю? Или армяно-азербайджанская война так же прошла мимо тебя пока ты бамбук курил, или ты это войной не считаешь? И приведи мне примеры где и когда у азеров и грузин РУССКОЯЗЫЧНЫЕ ПОТЕРЯЛИ ГОЛОВЫ? Я не то, что б тебя п@дъёбую, мне реально это интересно. Ты владеешь такими данными про которые никто никогда не слышал в мире. Делись давай! Хотя может быть ты имел ввиду бакинские погромы? Наверное ты армян перепутал с русскоговорящими, хотя, в принципе, армяне действительно русскоговорящие, как и азеры. Разговаривал с русским бакинцем, очевидцем тех погромов. На его глазах толпа озверевших азеров убивала пожилых армянок. Раздевали догола, насиловали, а потом арматурными прутьями забивали насмерть. А в Грузии русские так вообще уважаемые люди, даже несмотря на войну. И что мы мне приводишь в пример Чечню и Дагестан, мне непонятно? То, что в Чечне был самый настоящий геноцид русский, это широко известно. В результате этнических чисток количество «русских» исчисляется единицами процентов. Хорошо, что русские отыгрались на чеченах в i и ii чеченские компании. Да, русские там во многом не живут, но это уже становится реальной проблемой для чеченов. Жизнь там благодаря нефти и Путину наладилась, надо запускать современные предприятия в которые вбуханы миллионы нефтедолларов, а работать некому, не умеют чабаны и разбойники работать с современными технологиями. Сейчас в Чечне для русских созданы условия лучше чем в Европе - дома, квартиры, машины, з/платы огромные, построены православные храмы, школы, д/сады…… Только возвращайтесь! Вернулось несколько десятков семей, так чеченцы в пляс от радости пошли, прямо на улице. Ты и сам Галичанин это можешь узнать в интернете, если захочешь конечно. А то ты только грязь про русских ищешь. ДАГЕСТАН. Русских там трохи есть, на 2010 год – 104 тыс., а украинцев – 1,5 тыс. Но ситуация херовая там. В Чечне есть хотя бы нефть, а в Дагестане нефти нет зато очень много различных ослоёб@в и бараноёб@в. Работать эти людишки не особо желают да и могут, здесь надо иметь интелект созидать (что есть у русских), а не разрушать и разбойничать. Вот и тикают сами даги из своей страны гор. Из почти 3 млн. населения, более 700 тыс. гадят на просторах СНГ. Для русских там делать нечего, пусть уезжают оттуда, их руки и мозги нужны в самой России, а хачи пусть сами в своём дерме варятся. Кстати, Галичанин, возможно для тебя новость, но кавказцы в первую очередь не любят не русских, а именно «хохлов». В армии устал доказывать кулаками, ногами, зубами, этим обезьянам, что они не правы. А передо мною им это же доказывали …. донецкие)))). Очень хорошо доказали. СРЕДНЕЙ АЗИИ, ТУВЫ РУССКОЯЗЫЧНЫЕ, БЫЛИ ВРЕМЕНА НЕ УЕЗЖАЛИ, А БЕЖАЛИ, ЧТО БЫ ОСТАТЬСЯ В ЖИВЫХ, ТАКАЯ НЕНАВИСТЬ ТАМ БЫЛА К РУССКИМ, ТАК ОНИ СЕБЯ ЗАРЕКОМЕНДОВАЛИ. И опять ты брешешь Галичанин. Вот видишь, какая у тебя порочная, передающаяся с генами национальность. Русские из Средней Азии конечно уехали. Про БЕЖАЛИ, это ты конечно спizdеl, признайся. Были кое где русские погромы (и не только русские). Правда сейчас джамшуты усиленно опровергают эту информацию, говорят был политический конфликт между самими таджиками, а русские тут не причём. В 91-92 –ом, в минской электричке разговаривал с беларусом, очевидцем тех, Душанбинских, событий февраля 90-го. По хатам там таджики не бегали как азеры, но на улицах нападали на светлых людей. Хорошо, что армия оказалась на высоте, да и пророссийские таджики хорошо помогли. Ты, Галичанин, прежде чем ляпать грязным языком по клаве, вначале изучи вопрос. Узнай про причину гражданской войны в Таджикистане (клановое мышление таджиков), узнай про Кулябских и Курган-Тюбинских (юрчиков и вовчиков), узнай про десятки тысяч беженцев – таджиков, узбеков, «русских». Ты же не говоришь про резню 2 сентября 1992 в Курган-Тюбе самаркандских узбеков. Почему молчишь про то, как тысячи людей хлынули под защиту российского 191-го полка 201-й дивизии в прилегающий к нему поселок имени Ломоносова? В Таджикистане к октябрю 1992 года общие жертвы составили 15-20 тысяч убитыми и несколько десятков тысяч ранеными (преимущественно мирные жители), сотни тысяч жителей стали беженцами. С юга уехало практически все переселенцы из Узбекистана и Северного Таджикистана. Из Таджикистана выехали около 90 тысяч русскоязычных жителей. Промышленность была практически парализована, а сельское хозяйство разрушено. И причём тут русские?! Моя тётка, несколько лет прожила в Ашхабаде. По её словам, «русские» там считались элитой, наиболее развитыми в интеллектуальном плане созданиями. Русских там, местные аборигены, на руках носили, быть русским было престижно. Вот как себя русские зарекомендовали на самом деле, а не то, что ты пишешь. Косвенно это доказывает, Галичанин, что после развала СССР, Средняя Азия без «русских» стремительно деградировала, впрочем как и Украина. А из Тывы, «русские», уехали давно, я уже писал, прочитай мой предыдущий пост в этой теме. Вначале я твою ложь про Хакасию и про Бурятию размазал по стенке. Ты Галичанин лживо утверждал, что русские оттуда бежали. Жалкий человечишко, имея интернет, твою ложь можно разрушить без труда. Я тебе доказал, с примерами, что межнациональное согласие в Хакассии и Бурятии может считаться образцом для подражания для современной Украины. Ты заглох, но опять вытащил на свет божий дохлую крысу – «Тыву». Тыва, яркий образец того, к чему приводит неразумная националистическая политика недалёких политиканов. Россия - федеративная государство. Поэтому внутренняя жизнь Тывы, отдана националистам. Этим бездарям без разницы национальность человека, русский он или мордвин, молдаванин, главное, что он не тывынец. Поэтому в этой республике преследованиям подверглись все этносы, а не только «русские». Хочешь сказать Галичанин, что ты этого не знал? Верится с трудом. Генетическое враньё галичан никуда не деть, галичанин, это как приговор. Тывынцы, редкостно тупые существа. После того как тывынцев в республике осталось, приблизительно, 88%, Тывы стала гнить. Сама титульная нация тывынцев – сборище алкоголиков, наркоманов, бандитов-грабителей и конченных, необразованных тупиц (к тому же замерзающих этой зимой из за размороженного отопления). Я удивляюсь, как Сергей Кужугетович, умнейший человек эпохи, умудрился выйти из этой нации? Без инопланетян наверное не обошлось. В итоге, без русских Тыве реально приходит полный капец. Титульная нация показала себя полной бестолковщиной развалившей промышленность и сельское хозяйство. Теперь тывынцы опять начинают приглашать (завлекать) русских, но уже дураков нема. Не едут туда грамотные и образованные русские, есть более выгодные места. И ЕСЛИ ТЫ СЕГОДНЯ ЖИВЕШЬ В УКРАИНЕ, ИСТОРИЧЕСКОЙ ЗЕМЛЕ КИЕВСКОЙ РУСИ И НЕ ХОЧЕШЬ, ЧТОБЫ ТЕБЯ ПОСТИГЛА УЧАСТЬ ЧЕЧНИ, И ЕСЛИ ТЫ ЕЕ СЧИТАЕШЬ РОДИНОЙ, ТО ЧТИ ЕЕ ЗАКОНЫ И ОБЫЧАИ, А НЕ ПЛЮЙ НА НЕЕ, УЧИТЫВАЙ ВЕТЕР. Зайка моя. Не приплетай Киевскую Русь к дням нашим скорбным. Ни ты, ни я ни имеем к этому полумифическому государству никакого отношения. Ну разве, что трошки территориально. Объясни мне Галичанин, как меня может постигнуть судьба русских Чечни? Ты наверно обкурился анаши. Ты мне угрожаешь этническими чистками? Что б много не говорить (а нах@й@?) ты, и твои конченные бандеровцы должны чотка осознать, что если, что случиться, мы вас в плен брать не будем. Война в Чечне тебе в опыт, что б знал и помнил. Моя Родина к Киевской Руси не имеет никакого отношения. Украина во времена Переяславской Рады имела размер 1/5 к нынешней территории. Так, что Галичанин, это ты, и твои пацаны чтите и уважайте законы, обычаи и язык вольной русскоговорящей Новороссии. Учитывай ветер, особенно когда ширинку расстегнёшь. ПОСМОТРИ НА КАРТЕ, ГДЕ СЕГОДНЯ ОСТРОЖСК. Посмотрел, в России. Вопросы есть? ТАКИЕ КАК ТЫ, ЭТО НЕ СЫНОВЬЯ СВОЕЙ РОДИНЫ Вот именно, я сын СВОЕЙ земли!!!! Надо, что то объяснять или допетришь сам наконец? ТЕРРИТОРИЯ, ГДЕ ТЫ ЖИВЕШЬ, ВСЕГДА ПРИНАДЛЕЖАЛА КИЕВСКОЙ РУСИ, Счас! Киевской Руси! Мотри не лопни! http://karty.narod.ru/great/nvr/nvr.html РУССКИХ УВАЖАЮТ???? ГДЕ???Я ЕЩЕ НЕ ВСТРЕЧАЛ, НЕ ЧИТАЛ) НИ ОДНОЙ СТРАНЫ, ГДЕ БЫ РУССКИХ УВАЖАЛИ Галичанин, перестань читать всякую хрень на просторах интернета, или читай толковые материалы, что тебе рекомендуют. Я скажу, более – 70%, если не больше, стран в мире уважают русских. Это наголову больше, чем уважают тех же американцев. Не любят русских те страны, которые от России, в своё время получили пиzdы. Это скандинавы, прибалты…. Ещё пара тройка ущербных, некоторые арабы (саудиты, Катар…). Я везде где бывал принципиально представлялся русским. Прикольно, но в Германии, чаще всего, меня встречали улыбкой. В Ираке, Россию считают одной из основных стран в налаживании межнационального диалога. Ливия, даже в этой стране, наряду со злостью в отношении России, имеется значительная часть уважения. Посольство США в Ливии было укреплено как крепость, США участвовали в свержении Каддафи, но это их не спасло. Посольство России и наполовину не охраняется как американское, максимум, что было – сорвали российский флаг, да и тот, сотрудник посольства отобрал назад у агрессоров. Польша – многие украинцы, на заработках, представляются русскими, поскольку русских поляки уважают. Ненавидят и одновременно уважают, украинцев нет. Можно долго перечислять, нет желания. Посмеялся от твоего заявления, Галичанин, что ты не встречал ни одного государства хорошо относящегося к русским. А где ты бывал на свою пензию? ДАЖЕ НАОБОРОТ, В НЕКОТОРЫХ СТРАНАХ ТРЕБУЮТ: КУРОРТЫ БЕЗ РУССКИХ. ПРОТИВ КАКОГО ЛИБО ДРУГОГО НАРОДА ТАКОГО НИГДЕ НЕ ВСТРЕТИШЬ. С этим согласен. Даже моя жена сказала, что искала бы отдых с этим требованием. Но во первых – она бы, и я так же, шли бы в категории русских. Во вторых – понятие «русский», весьма условно. За границей мы все «русские», даже украинцы и узбеки, даже ты Галичанин. Чудят все, а расхлёбывают русские. Я знаю факты, когда беларусы чудили так, что россияне с завистью курили в сторонке. КУЛЬТУРНЫЙ ЧЕЛОВЕК НЕ ПЛЮЕТ В КОЛОДЕЦ ИЗ КОТОРОГО ПЬЕТ. Я не плюю в колодец, в своей родной стороне так не поступают. Я отравляю колодцы в соответствии с правилами военного времени, что б враги испили из моего колодца и сдохли, и ты первый из них, либо те, кто идут за тобой. ТЫ ИЗ ТЕХ ЖЕ КАЦАПОВ, КОТОРЫХ ЗА ИХ ХАМСТВО ПОВЫГОНЯЛИ ИЗ РЕСПУБЛИК Я уже доказал тебе с фактами, что ты лжёшь. Русских никто не изгонял, русские сами ушли от дикарей и аборигены теперь деградировали без русских, украинцы в Украине в их числе. Я же ни в какой республике не нахожусь, я нахожусь в своём родном доме где нас миллионы, а вы временные, гуцуло-рагульские оккупанты земель Новороссийских. Придёт время и вы побежите, спасая свою гнилую шкуру, в предгорья Карпат. Вот только, Галичанин, не все успеют добежать.\\r\\n\\r\\np.s. При написании материалов по Бабьему Яру использовались следующие ресурсы: http://mezdustrok.com.ua/ http://varjag-2007.livejournal.com/ http://uainfo.censor.net.ua/important/91318-nacionalisty-evropy-otkazalis-otvo-svoboda.html

Свiтло
Написал(а) Владимир Бердянск, в 2013-01-16 09:28:57
На самом деле ты настоящая темень. Ты лишний раз убеждаешь меня, что галицкие рагули, это тупое, необразованное быдло неспособное к наукам. Написал какую то хрень, откудато скопи пастил, даже не удосужевшись понять, что скопировал. Наверное по всем помойкам интернета лазал? Что свiтло, привычно по мусорным контейнерам шариться? Вот ты и есть, помойная галицкая рагуля. :grin

kafke
Написал(а) Владимир Бердянск, в 2013-01-16 10:20:50
ТІЛЬКИ ДУРНІ МОЖУТЬ БУТИ НЕПОХИТНІ В СВЇЙ УПЕВНЕНОСТІ Это вы расскажите таким субъектам на этом форуме как: Галичанин, Юрко, ЭКС, Свiтло…… БАЧУ, ЩО ПАН ВИШУКУЄ В НЕТІ ТІЛЬКИ ТЕ, ЩО НА ЙОГО ДУМКУ Є \"ЗАЛІЗНИМ\" АРГУМЕНТОМ В ЦІЙ ПОЛЕМІЦІ Вы не правы. Я опровергая своего оппонента, привожу доказательства и прошу опровергнуть меня с доказательствами в руках. Вы можете убедиться в этом, прочитав нашу острую полемику, с Галичанином. Я очень не люблю лжецов и когда мне начинают говорить, что в СССР в учебниках плохо писали про украинцев, что русских изгоняют из республик в России и пр. глупость, мне это очень не нравится. Я доказываю с фактами в руках, что это ложь, я прошу представить мне свои доказательства. В ответ слышу бездоказательные разглагольствования, а по попросту лживую болтовню. Так где я не прав? А если неправ, опровергните меня но с доказательствами. Кто вам мешает найти в интернете доказательства вашим словам? Но если слова изначально лживые, где найти доказательства? Ложь, это национальная черта украинских «патриотов», первая после поедания сала. Вся украинская история ныне строится на лжи, а те, кто не приемлет ложь, вызывают волну ненависти со стороны украиномовного украинства. ВОЛОДИМИР З ХАРКОВА, ЯКИЙ ПЛАЧЕ,ЩО НЕМАЄ ТЕХНІЧНОЇ ЛІТЕРАТУРИ, ВІДСУТНЯ ТЕРМІНОЛОГІЯ І Т.Д. Я в теме, я полностью согласен с Владимиром из Харькова. Конкретный пример – ЗРК «Бук», имеет 10 000 листов (20 000 страниц) техдокументации на русском языке. Так исторически сложилось, что «русские» всегда были наиболее грамотные во всех областях науки и техники, так это и продолжается в современной Украине. Вот вам задача, укромовные – переведите технический текст на украинскую мову, тогда и поговорим с вами о разном и интересном. ЯКЩО НЕ ХОЧЕШ ПОМОГТИ ЦІЙ ЗЕМЛІ, ТО ХОЧА Б НЕ РОБИ ЇЇ ШКОДИ Знаете в чём наше с вами различие? Вы живёте не на своей земле, а в разговоре применяете не свой родной язык. Я живу на своей, родной земле, а в разговоре применяю свой родной язык, язык на котором в этой местности разговаривали миллионы людей до того, как нас отдали в Украину не спросив нашего желания. И если вы kafka склонили голову в знак покорности, то мы наоборот, высоко её подняли (эта шляхетская черта у меня от польской прапрабабки, чёрта в юбке). Мы не хотим с рагулями становиться одним целым, иначе окончательно деградируем. Сейчас именно русский язык и спасает промышленность Украины, да и не понимаю я kafka, как можно отказаться от родного языка, а потом, что, жить в укромовной резервации СНГ? Объяснил как мог. mam nadziej, |e mnie rozumiesz.

Региональные языки
Написал(а) Олег, в 2013-01-16 10:35:48
Мне лично все равно на каком языке Вы разговариваете,а почему вас волнует на каком языке разговариваю я?Мне под 50,украинец,всю жизнь говорю на русском,я что от этого стал им?Что ,человек говорящий українською мовою и совершающий преступления больший патриот,чем я законопослушній гражданин разговаривающий на русском?Вам просто нечем заняться,работайте на благо нашей Украины и вам некогда будет влезать в эти дрязги по поводу языка.А тот кто вас на это подталкивает,отвлекает вас от основных проблем.Какая разница какой язык,разве вы меня не понимаете ,или я вас?Я горжусь тем,что живу на Украине,но до языка мне дела нет,не по языковому принципу надо судить о людях.Скажите Богу есть разница кто вы,на каком языке вы говорите с ним и просите у него?НЕТ.Он не лицеприятен.А в вас говорит ГОРДЫНЯ,смиряйтесь под крепкую руку его,и не важно какою мовою вы размовляєте.И не требуйте єтого от других,ві здесь не одни Дома ,я тоже у себя дома.Как хочу ,так и разговариваю,но не матом конечно.Нехай вам счастить,нехай з вами буде Господь!

Написал(а) світло, в 2013-01-17 03:54:05
Рос-філософ Леонтьєв: «русский (и реги-анальный) человек может быть святым („грешником ДВУязычным“), но НЕ может быть ЧЕСНИМ»: ОДНОдушним-ОДНОмовним з Богом і людьми. rnПотому, что реги-«ОБРУСЕЛАЯ чудь» молится и общается на ДВУХ искусственных языках вавилоно-московской башни-империи. rn1. дьявольски приторно-СЛАДКИЙ: богохульный – ру-матерщиный, лукавый – с московским 5 темпераментом, славящий беса – бес славный финно-тюрко-церковно-болгарское ру-ро-эсперанто (191

НЕ пригоден для церковного богослужения. rn2. «Московский ВАРИАНТ церковно-славянского языка» (1782) НЕ пригоден для общения и проповеди «Бога Слова».rn«Диякони повинні бути ЧЕСНИМИ, не ДВОмовними».rnКак ДВОЕдушничать-лицемерить-лгать, давать отчёт будете за национальное убийство и САМОубийство перед лицом Господа на Страшном Судилище?

Владимир Бердянск, в 2013-01-16 10:20:50
Написал(а) Галичанин, в 2013-01-18 01:42:14
Я живу на своей, родной земле, а в разговоре применяю свой родной язык, язык на котором в этой местности разговаривали миллионы людей до того, как нас отдали в Украину не спросив нашего желания. /// Я зык на территории, где ты проживаешь, испокон веков был украинский (малоросский). Чехов, который родился в Таганроге, к Горькому писал, что скучает по Малороссии. Мама Чехова была украинкой. Также к Горькому он пишет, что в детстве он говорил только на малоросском языке, русский выучил позже. В своей автобиографии он пишет:\" я родился в тихом малоросском городке Таганроге...\" ////В г.Судак в Крыму имеется храм св. Параскевы и 12 апостолов 13-14 века. Их что построили русские. Имеются памятники скальной церковной архитектуры 10-15 века. Кто их возвел? Россией в то время еще и не пахло. В вопросах истории ты полный НОЛЬ, ты пользуешься только советскими агитками. Посмотри на карте, где сегодня Таганрог.rnКто у кого что забрал-это еше нужно разобраться. Киевская Русь, галицко-Волынское княжкество простиралось аж за Дунай. По какому поводу написана опера \"Запорожец за Дунаем\"? Читай историю, только не советскую. Городом Бырлад на территории Румынии, правил дядя галицкого князя Владимира Володаеввмча Иван Ростиславович (с1145 года). С тех пор летописцы называли его Иваном Бырладником. rn В первом столетии 2 тысячелетия в Днестровско-Дунайском междуречье функционировали структуры Галицкой, а потом Галицко - Волынской Руси. rn В слово о полку Игореве говорится, что князь Ярослав Осмомысл «суды реди до Дунаю», т.е имел княжество до Дуная. («Киевская Русь и земли нижнего Подунавья». Александр Моця)rnrn Во владении Святослава Игоревича в 12 веке были Корсунь, Сурож, Корчев в Крыму, Тмутаракань на Тамани. В г.Судак в Крыму имеется храм св. Параскевы и 12 апостолов 13-14 века. Их что построили русские. Имеются памятники скальной церковной архитектуры 10-15 века. Кто их возвел? Россией в то время еще и не пахло. /// Так что в какой канаве тебя нашли и что тебе нужно считать Родиной ты разберись.

Написал(а) kafka, в 2013-01-18 13:19:54
Володимирові з Бердянська. Дав відповідь польською мовою-на жаль програма не читає багатьох польських буквосполучень. Проте, думаю, зміст послання панові буде зрозумілий. Але, все-таки, напишу українськими буквами по- польськи.Єстем, рувнєж, як і вєлю моіх родакув ціасно повйонзани з полякамі,з украіньцамі, з росйанамі, з американамі, алье такіей окропней постави в стосунку до народовосьці украіньскеій, як в пана ніе спотикалему нікого. Моя опінія о пану йест така, як о чловєкуз погльондамі фашистовскімі. Ма пан право на свуй йензик родзіми, але майо інні, рувніеж то само право. Често бивам в Польсце, спотикам сіе з цудзозіемцамі, ктуре перфекцийніе за 5 лят мувйо по польску. В коньцу, кіеду лончніе з іннимі паньствамі на пелней пендзілісьми до комунізму, кажду мувіл в своім йензику,а дукментацйа технічна била тлумачонаі нікому то ніе шкодзіло.Мисьлє, же паньскіе можлівосьці умислове в галензі лінгвістичней єст вардзо огранічоне-то єст скуткіем ніенавісьці і погльондув расістовскіх.

Галичанину
Написал(а) Владимир Бердянск, в 2013-01-19 11:45:48
Я ЗЫК НА ТЕРРИТОРИИ, ГДЕ ТЫ ПРОЖИВАЕШЬ, ИСПОКОН ВЕКОВ БЫЛ УКРАИНСКИЙ Очередная украинская пропаганда. У тебя под рукой интернет, что тяжело узнать как заселялась Новороссия? С чего вдруг на украинском заговорили немцы, русские, болгары, поляки, греки, караимы…., десятки национальностей вошедшие в этнический состав Новороссии? Даже логика подсказывает, что заселить такую площадь одними украинцами невозможно. Да, вокруг городов находились украинские поселения, как впрочем поселения и остальных национальностей, но в городе говорили на русском. Но даже в украинских поселениях далеко не во всех говорили не на чистом украинском, а скорее на разновидностях суржика (согласно опубликованных документов). Украинские сёла Харькова, когда им эмиссары УНР приказывали переходить на украинский, смеялись и возмущались, что новоукраинский язык таков, что говорить нужно с переводчиком. Это всё есть в документах (протоколах заседаний). Историю своего родного города я знаю хорошо, там всегда был русский язык с некоторым украинским акцентом - «А ШО?». Вокруг моего города сёла по прежнему делятся на три национальности (немцев уже нет, «благодаря» Сталину) - русские, украинцы и болгары. К примеру, село Нововасильевка – русское, село Старопетровка – украинское, село – Андровка или Преслав – болгарские. И если в первых двух говорят как на русском, так и на украинском, то болгары говорять только на болгарском. В городе же все говорят друг с другом на русском или суржике. Может мне ещё напомнить настоящее название Мариуполя (Мариамполь), может тебе ещё сказать кто основал этот город под русским покровительством? То, что Чехов говорил на украинском как раз и подтверждает мои слова. Люди в Таганроге до сих пор понимают по украински, а говорят по русски как и в Бердянске, Мариуполе, Геническе…..В Г.СУДАК В КРЫМУ ИМЕЕТСЯ ХРАМ СВ. ПАРАСКЕВЫ И 12 АПОСТОЛОВ 13-14 ВЕКА. ИХ ЧТО ПОСТРОИЛИ РУССКИЕ Не, не русские, византийские греки построили. ИМЕЮТСЯ ПАМЯТНИКИ СКАЛЬНОЙ ЦЕРКОВНОЙ АРХИТЕКТУРЫ 10-15 ВЕКА. КТО ИХ ВОЗВЕЛ? Это намёк на Бахчисарайский Свято-Успенский мужской монастырь? Я уже ответил кто, византийские греки. Или ты опять намекаешь на неких проукров? 10-15 ВЕКА РОССИЕЙ В ТО ВРЕМЯ ЕЩЕ И НЕ ПАХЛО Ха, не пахло! На изучай горе-историк галицайского происхождения http://archeologia.narod.ru/krim/sudak.htm Обрати внимание на фото русского (московского) креста с археологических раскопок Судака – 12-13 век. Далее цитирую, это если тебе в лом ссылки открывать: «Вместе с половцами, по крайней мере, одновременно, с 11-го века, в городе начинают активную деятельность “русские” купцы-сурожане, не прекращавшуюся до времен Ивана Грозного, то есть до времени, когда московский царь ввел монополию на торговлю. Факт, что в 15 веке переводчик при генуэзском консуле должен был знать латинский, греческий, татарский, итальянский и русский. В 12-13 веках археологи фиксируют отдельный русский район». Прочитал? Молодец! ПОСМОТРИ НА КАРТЕ, ГДЕ СЕГОДНЯ ТАГАНРОГ.rnКТО У КОГО ЧТО ЗАБРАЛ-ЭТО ЕШЕ НУЖНО РАЗОБРАТЬСЯ. А что тут разбираться? Цитирую: «12 сентября 1698 года Пушкарский приказ постановил: «Пристани морского каравана судам по осмотру и чертежу, каков прислан за рукою итальянской земли капитана Матвея Симунта, быть у Таганрога…» Эту дату принято считать официальным днем основания города Таганрога, первоначально называвшегося Троицком на Таган-Роге. На месте нынешнего Таганрога в vii—vi вв. до нашей эры существовало греческое поселение. Поселение было основано во второй половине vii в. до н. э. и разрушено после середины vi в. до н. э., вероятно, в результате набегов кочевых скифов. В эпоху активной колонизации итальянцами бассейна Чёрного моря примерно в xiii веке здесь был построен город-порт Порто-Пизано». Что ты мне пытался сказать я плохо понял, но происхождение Таганрога я указал. Кто у кого, что забрал? Забрал Пётр у турков! Мне не понятен смысл твоего пассажа. Будь конкретен. Если ты озабочен этническим составом, то Таганрог населяли люди разных национальностей, а большая доля украинцев объясняется вот этими словами: «Начиная с августа 1696 года, для освоения новых земель, рядом именных царских указов Приазовье превращается в одно из крупнейших в России мест ссылки «на вечное житье». В 1699 году в крае учреждена первая в истории России каторга, а Таганрог становится её центром. Приговаривались к ссылке в Приазовье и чиновники, и духовные лица, а также выходцы из дворянства. Направлялись в Таганрог также пленные турки и татары, а с началом Северной войны — в большом количестве шведы и жители Прибалтики. Значительную группу составляли казаки Слободской Украины, которые были поселены на реке Миус для охраны подступов к Таганрогу со стороны Крыма». КИЕВСКАЯ РУСЬ, ГАЛИЦКО-ВОЛЫНСКОЕ КНЯЖКЕСТВО ПРОСТИРАЛОСЬ АЖ ЗА ДУНАЙ. А мне какое до этого дело? Я не понимаю Галичанин, какого лешего ты меня просвещаешь по истории древней Руси? Я говорю о своей родной земле, Новороссии, бывшего турко-крымско-татарского «Дикого поля». Мне нет дела до вассала Золотой Орды, Княжества Галиции и Волыни тем более, что они способствовали упадку Киевской Руси. Да и насчёт ГАЛИЦКО-ВОЛЫНСКОЕ КНЯЖКЕСТВО ПРОСТИРАЛОСЬ АЖ ЗА ДУНАЙ, это не более, чем историческое предположение. \"Запорожец за Дунаем\". ПО КАКОМУ ПОВОДУ НАПИСАНА ОПЕРА \\\"ЗАПОРОЖЕЦ ЗА ДУНАЕМ\\\"? Не понимаю, какое это историческое событие имеет отношение к тому, что я живу на своей земле и говорю на родном русском языке? Но раз вопрос задан, я на него отвечу. В 1775 году, после ликвидации запорожской сечи, часть запорожцев в поисках \"вольных земель\", под влиянием казачьей старшины переселилась за Дунай и попала под власть султанской Турции. Запорожцы вскоре поняли, что обещание старшины поселить их на \"вольных землях\" оказались обманом, и стали требовать возвращения на родину. Понимая, что запорожцы готовы силой оружия пробиться на родину и что Россия поддерживает требования казаков, турецкий султан вынужден был разрешить им возвратиться на Украину. На фоне этих событий, Галичанин, и разворачивается сюжет оперы С. Гулака-Артемовского. Что у тебя дальше? ВО ВЛАДЕНИИ СВЯТОСЛАВА ИГОРЕВИЧА В 12 ВЕКЕ БЫЛИ КОРСУНЬ, СУРОЖ, КОРЧЕВ В КРЫМУ, ТМУТАРАКАНЬ НА ТАМАНИ. Да, Галичанин, про твоё невежество надо начинать легенды складать, ты валишь всё в одну корзину, и яйца и сметану. У тебя в голове всё просто перемешалось как в шейкере у бармена. Ты перестань накладывать свою галицайскую лапу на Киевскую Русь, не твоё это. Киевская Русь никакого отношения к современной Украине не имеет, а тем более не имеет отношение к украинскому языку, впрочем как и к русскому. Это древнее государство, праматерь русских и украинцев. Мы все вышли из этой колыбели, а древние князья никогда не назывались по национальностям, а только по территории владения (Киевский, Черниговский, Владимиро-Суздальский, Новгородский и т.д.). Часто один князь сразу владел несколькими территориями. Так, что все были русскими и имели у себя один язык - старославянский. Разделение на русский и окраинец произошло спустя столетия, и никакого отношения, нынешние окраинцы, к завоеваниям своих древних предков не имеют. А тем более не имеют всякие там галичане, предавшие православие и чинившие в отношении православных людей большие преступления. Московские русичи сохранили веру предков и приняли к себе Киевских русичей, а вы западэнцы идите к полякам, вы с ними одной веры. Святослав Игоревич (Сфендослав, сын Ингора) – князь новгородский в 945—969 годах, великий князь киевский с 945 по 972 год,- русский князь со скандинавскими корнями. Воспитателем, наставником Святослава в детстве был варяг Асмуд, учивший юного воспитанника быть первым и в бою, и на охоте. Полководческому искусству обучал Святослава другой варяг - главный киевский воевода Свенельд. Святослав Храбрый не владел Корсунем (Херсонесом). Его сын Владимир захватил Херсонес где, по легенде, принял крещение по византийскому образцу. Всего лишь захватил, так какое украинское происхождение он может иметь на данный момент, а тем более выстроенный русскими на новом месте в 19 веке. Напомню, что Херсонес так же захватывали Великие Князья ВКЛ Ольгерд и Витовт. Это, что, Херсонес должен принадлежать литовцам и беларусам? Бред. Тмутаракань на Тамани Святослав Храбрый отдал своему сыну Сфенгу. После которого, либо под его протекторатом, правил племянник Сфенга, русский князь, сын Владимира Крестителя, Мстислав Удалой. Вотчиной Мстислава был Чернигов, владения которого простирались до Мурома (затем до Коломны) на Оке (так какая же это Украина?). Позже Чернигов был частью Московской Руси. Да и население Тмутаракани на Тамани было настолько пёстрым где помимо русских имелись - греки, готы, касоги (адыги), хазары, аланы и многие другие народы. Так какой язык нам теперь назвать родным, украинский?)))) Жжёшь парень?!))))) ВО ВЛАДЕНИИ СВЯТОСЛАВА ИГОРЕВИЧА В 12 ВЕКЕ БЫЛИ СУРОЖ… Ты бы Галичанин сначала изучил бы год смерти Святослава Игоревича, а потом уже нажимал на клавиши)))) Какой 12-й век!!!! Он погиб в конце 10-го!!!))))) Да и не правили русичи Сурожем никогда, ты маленько поторопилсо))))) Ну ты хотя бы изучил кто такие были «русские» сурожаны - купцы? Цитирую историков: «Москвич, хорошо знакомый с историей своего города, отправляясь в Судак, непременно вспомнит о “гостях-сурожанах” - купцах, которые бойко торговали крымскими товарами прямо перед Кремлем, и застроили домами и храмами нынешнее Зарядье. Были эти купцы русскими, плававшими в Судак, или крымчанами, подолгу бывавшими в Москве? Скорее всего, то и другое… О купцах-сурожанах можно говорить бесконечно. Сурожане действовали не только в Москве, но в каждом городе по Южному пути. Так, в Коломне, что под Москвой, тоже была слобода “сурожан». Цитирую далее: «Половцы – новые кочевники – появляются в регионе в середине 11-го в. От 13-го век. есть известие арабских источников о том, что Судак платил дань половцам, но, очевидно, не входил в их владение. О том, что город находился на границе земли половецкой, говорит и “Слово о полку Игореве”. Вероятно, зависимость от половцев сохранилась до самого монгольского нашествия, поскольку путешественник де Рубрук (1253) пишет: “между Керсоной и Солдаией (Сурож, Судак)… до прихода Татар обычно жили Команы и заставляли вышеупомянутые города и замки платить им дань”. Насколько при этом город сохранил свою зависимость от Византии, остается спорным. Не исключено, что он стал независимым городом-государством». Конец цитаты. Вот видишь Галичанин, сколько мне требуется перелопатить материала, сжать его, что б твоя мозга могла его переварить, и всё ради того, что б ликвидировать твой вред который ты несёшь своим враньём. На кого ты рассчитываешь старый лгунишка, на таких же как и сам, тупых галичан? Чего ещё ожидать от необразованных западенцев, которые мутировали в бандер? Убирайтесь лучше в схрон, там вам самое место и оставьте в покое великий русский язык, прародителем которого является великий старославянский. http://www.youtube.com/watch?v=suvheyeftyg

Владимир Бердянск, в 2013-01-19 11:45:48
Написал(а) Галичанин, в 2013-01-20 00:37:09
Ты можешь всю эту историю, написанную Екатериной ii и которую ты копируешь, засунуть в задницу. Та \"Комиссия по написанию истории\", созданная ей под руководством графа Шувалова, дописалась до того, что события происходящие в Новгороде-Сиверском приписала древнему Новгороду. А \"Повесть временных лет\" побывавшая в руках Екатерины ii исчезла бесследно. Для чего?. Для того, чтобы запудрить мозги будущим безграмотным потомкам, таким , как ты о величии России, которой в истории не было. Советую почитать: Александр Бушков \"Россия, которой не было\". Загадки, версии, гипотезы.

Галичанину
Написал(а) Владимир Бердянск, в 2013-01-20 04:50:48
То, что ты мне советуешь «почитать», можешь засунуть в задницу. Как я тебе несчастному сочувствую. Я искренне смеялся, кого ты мне приводишь в пример как историка))))) Цитирую: «Александр Александрович Бушков — российский писатель, работает в жанрах детектива и фэнтези…. Учёба в школе ему давалась трудно — в одном из интервью он признался, что был двоечником и хулиганом…. Цикл произведений А. Бушкова под названием «Россия, которой не было» посвящён ревизии принятых в исторической науке концепций; к достижениям профессиональных историков он относится последовательно скептически и предлагает свою трактовку» Всё, точка! Коментировать нечего. Твой исторический авторитет всего лишь: а) писатель пишущий в жанре «фентези»; б) не имеющий исторического образования (впрочем никакого не имеющий) и школьный двоечник-балбес; в) фентезийный писатель, предлагающий СВОЮ ТРАКТОВКУ исторических событий))))) Ржунимагу))))) Финальные аккорды, занавес!))) Ты Галичанин, походу, окончательно с головой поссорился. И если бы смотрел ссылки или читал всё, что я тебе пишу, ты б увидел, что к историкам Екатерины Великой я не имею отношение. Храм святой Праскевы тоже Екатерина ii украла у украинцев?)))) Или всё ж украинские «историки» у греков? Я пользуюсь данными советских, российских и зарубежных историков. Твоя история великой Окраины, Галичанин, всего лишь – ФЕНТЕЗИ. Я ничего не имею против Украины, но против создания лжи и мифов. Украину надо принимать такой, какая она есть.rnrnp.s. Галичанин, плз, по прежнему прошу и требую давать мне ссылки или цитаты с трудов историков в подтверждении своих слов. rnnull

Написал(а) Чо вы спорите?, в 2013-01-20 06:30:28
Возьмите и почитайте литературно-исторический памятник древне-Киевской Руси \"Слово о полку Игореве\" и поймете на каком языке говорили на раньше на территории нынешней Украины.

Чо вы спорите?, в 2013-01-20 06:30:28
Написал(а) Галичанин, в 2013-01-20 07:38:24
Но для этого нужно иметь подлинник.

Чо вы спорите?
Написал(а) Владимир Бердянск, в 2013-01-20 08:50:02
По большому счёты мне не особенно важно на каком языке говорили в Киевской Руси. По любому этот язык практически утерян. Важно другое – на каком языке говорили поселенцы-колонизаторы Новороссии. Из истории моего города мне известно, что русский язык являлся основным городским – городская управа, делопроизводство, торговля, военное дело, промышленность, межнациональное общение… В окружающих сёлах применялись языки национальных общин среди которых, в том числе, была и украинская община. Утверждать, что в Новороссии, со времён царя Гороха или Князя Святослава Храброго, применялся нынешний украинский язык, это тоже самое, что утверждать о возникновении древних украинцев 140 млн. лет назад!! То есть, расписаться в собственном невежестве и мракобесии, или тупости, кому как нравится.

Галичанину
Написал(а) Владимир Бердянск, в 2013-01-20 08:52:00
«Слово о полку Игореве» (полное название «Слово о походе Игоревом, Игоря, сына Святославова, внука Олегова»rnВ истории изучения памятника большой резонанс вызвала версия о «Слове» как фальсификации конца xviii века (скептическая точка зрения), В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ ОТВЕРГНУТАЯ НАУЧНЫМ СООБЩЕСТВОМ (от себя добавлю – международным научным сообществом).rnСкептикам неоднократно возражали как историки, так и литературоведы, однако наиболее убедительные аргументы в пользу подлинности «Слова о полку Игореве» исходят от лингвистов. Р. О. Якобсон подробно опроверг все основные положения работ Мазона (194

, доказав полное соответствие языковых черт «Слова» версии о подлинном памятнике xii в., погибшая рукопись которого была списком xv—xvi вв.; в своей работе Якобсон привлёк, помимо лингвистических доказательств, также большой объём литературных параллелей, а также анализ поэтики «Слова». Большой вклад в обоснование подлинности памятника внёс А. А. Зализняк. Он доказал, что фальсификатору, чтобы создать его, недостаточно было идеально изучить язык по древнерусским текстам и обладать большим объёмом знаний того исторического периода: многие лингвистические закономерности и исторические факты были достаточно глубоко исследованы силами многих тысяч учёных лишь в xix—xx веках.rnВ 2004 году известный лингвист Андрей Анатольевич Зализняк, крупнейший специалист по языку берестяных грамот, опубликовал монографию, где подробно рассмотрел лингвистические аргументы за и против подлинности «Слова». Дополняя и уточняя наблюдения Якобсона, Зализняк доказывает, что характер употребления так называемых энклитик в тексте «Слова» соответствуют параметрам «некнижных» текстов xii века, ориентирующихся на живую речь (это ранние берестяные грамоты и фрагменты Киевской летописи по Ипатьевскому списку, содержащие прямую речь действующих лиц). Знаний о лингвистических параметрах этих текстов у предполагаемых фальсификаторов xviii века заведомо не было. Аналогичные наблюдения были сделаны исследователем и над другими компонентами грамматики «Слова». Зализняк заново рассмотрел проблему соотношения текста «Слова» и списков «Задонщины»; было показано, что целый ряд лингвистических параметров демонстрирует зависимость «Задонщины» от «Слова», но не наоборот (частотность союзов в различных частях текста, поновления грамматики, искажения и перетасовки ряда пассажей, естественно выглядящих в контексте «Слова»).rnСовременные исследователи (А. А. Зализняк, О. Б. Страхова, В. М. Живов) показали также, что сведения о древней славянской грамматике, изложенные в сочинениях Добровского, отличаются от фактов грамматики «Слова»; следовательно, кандидатура этого великого чешского лингвиста на роль создателя «Слова» никак не подходит. Возможность знакомства Добровского со всеми древнерусскими источниками, необходимыми для фальсификации «Слова» (и Мусин-Пушкинского сборника с его текстом; по Кинану, этого сборника не существовало) также признана фактически невероятной.rnУ меня есть целый научный труд по исследованию «Слова…», там одной научной литературы на несколько страниц, очень впечатляет. Но это надо читать и изучать, а у нас, Галичанин, это не принято, да? Проще заранее всё обгадить начитавшись писателей фантастов.

Владимир Бердянск, в 2013-01-20 08:50:02
Написал(а) Галичанин, в 2013-01-21 04:47:03
Но как сказал Чехов, он с детства говорил на Малоросском языке, его что туда завезли? Я никогда не был на твоей Родине, но очень хорошо знаю глубинку Одесской области, Молдову. Русофилы постоянно утверждают, что Одесса и Тарасполь русские города. Вокруг Одессы, я знаю все села, они все украинские. Вокруг Тирасполя села украинские, болгарские, молдавские. Все эти два города строили жители из местных сел, продовольствие из украинских сел. С какого рожна их нужно считать русскими, от того что русские понаехали туда ради \"теплой\" жизни, привезли туда свое бескультурье? А что бескультурье, я в этом убедился. Мои родители жили в селе, рядом с портом Южным, там они похоронены. Пока не было городка Южного в селе двери никто не закрывал. Сегодня в огороде на грядках мак хозяйки не могут посеять, ночью повыдергивают. Во дворах жители завели овчарок и бойцовых собак, защищаются от культуры. Советские власти всегда такую миграцию объясняли привлечением специалистов. Какое вранье! Мой дядя, сразу после войны и до конца своих дней преподавал в Львовском политехе. Он постоянно возмущался, что выпускников Львовских высших учебных заведений постоянно распределяли в Россию, Сибирь, а в Львов приезжали специалисты из других регионов. Ты наверное читал в советских агитках, как после войны в ЗУ направляли молодых комсомолок, учителей, так я тебя уверяю, они там совершенно не нужны были, вполне хватало выпускников местных учебных заведений. Все эти комсомолки были агентами НКВД и не по собственной воле, их заставляли.

Галичанину
Написал(а) Булавко, в 2013-01-21 10:34:28
Если бы Слово о полку Игоревом было написано на гуцульском суржике, ты бы не требовал подлинник.

Написал(а) Булавко, в 2013-01-21 10:38:46
Когда Галдичанин рассказывает нам свои байки, которые он якобы слыхал в ссылке, то подлинников нам не предъявляет. И потом, почему- то ведь не выселили всю Западную Украину в Сибирь, кроме таких, как семья Галичанина. Хотя чеченов всех под метелку, крымских татар тоже.

Написал(а) Булавко, в 2013-01-21 10:46:50
Допустим Слово - фальшивка. Но все книги на древнеславянском не обзовешь фальшивками. Эти подлинники написаны на языке далеком от украинского.

Булавко, в 2013-01-21 10:46:50
Написал(а) Галичанин, в 2013-01-22 00:16:08
Как и далекого от русского. Он написан на старославянском языке, официально которым в то время пользовались в литературе на территории Киевской Руси и даже в Галичине. Простой народ на своих территориях разговаривал на территориальных наречиях. До начала Хviii века существовали языки: Староукраинский, славяно-русский, церковно- славянский, старославянский.rn **Древнейший памятник письменности Руського Прикарпатья – это «Галицкое Евангелие» 1143 года. Хранится в синодальной библиотеке в Москве.rn **Слово о Полку Игореве. Неизвестный автор эпоса был воином Галицкой дружины. Ясно и выразительно он говорит о Галиче, Карпатах, князе Ярославле Осмомысле и его дочери Ефросинье Ярославне, муж которой Игорь Святославович повел свои полки на Дон, чтобы разгромить половцев.rnПлач Ярославны, одной из красивейших лад Галича, считается жемчужиной древнейшей русской поэзии.rn **Русский историк профессор Шахматов А.А., академик Петербургской академии наук (1826-1920), о языке писал: «Вся группа малорусских(украинский) современных наречий намного цельнее чем все остальные (белорусский и великорусский) сохранила свою связь с древней группой соответствующих ей говоров на исконной территории.rn** В 1627 году Павло Беринда напечатал в Киеве первый украинско-старославянский словарь «Лексикон словенороський». В нем около 7 тыс. объяснений церковно-славянских слов на украинском языке.rn**Грамматика Смотрицкого. Смотрицкий Максим Герасимович родился в Каменец-Подольском Хмельницкой области в 1577 году. Похоронен в с.Дермань Ровенской области. Грамматика была напечатана в 1619 году на церкрвно-славянском языке. В России была напечатана в 1648 году. Использовалась в России до 1755 года до появления грамматики Ломоносова.rn** Иван Семенович Орлай (1770-1829)_ - историк и педагог, учитель Н.Гоголя писал: «Население юго-западной Руси заселено русскими. В столичном городе Галиции Львове, имеет резиденцию митрополит Галицкий и всея Руси. Простой народ по всей Галиции говорит русским киевским наречием, а дворянство на польском. ** Русским языком, до Ломоносова, в то время еще и не пахло.**В 1667 году боярин Ртищев в основанном им монастыре завел ученое монашенское братство, состоящее из вызванных им в Москву иноков Киевских монастырей для перевода разных книг и для предоставления возможности «хотящим учению внимати», поучиться у киевлян «свободным наукам». Наконец в 1681 году была открыта в Москве первая правительственная греческая школа, где обучали греческому и славянскому языку. Эта школа (первая в России!!!, обрати внимание на год!!!)была основой Славяно-греко-латинской академии. Обрати внимание: Львовская братская школа, основана в 1439 году. Первая весть о ней в 1463 году.rnОстрожская славяно-греко-латинская академия, первое высшее учебное заведение в Украине и в восточной Европе, основана в 1576 году.rn**Так что ты более внимательно почитай историю и разберись, что было сначала, курица или яйцо!!!

Написал(а) Булавко, в 2013-01-22 01:37:58
\"Простой народ на своих территориях разговаривал на территориальных наречиях\". Ты привел нас к истине, брат Галичанин. Именно наречия - Болгарское, польское, словенское, славацкое, белорусское, украинское, русское, литовское и прочие, происходящие от единого славянского языка. Даже на территории одного государства можно наблюдать разные наречия, как например – на севере Украины, на ее западе, юго-востоке или в центре. Есть значительные отличия. Да и пусть себе говорят так, как они привыкли. От этого мы не станем друг друга хуже понимать. Ну что тут поделаешь, что исторически так сложилось, что мы с тобой общаемся на русском наречии. Хотя знаем и любим украинское. Умные казахи в конституции написали – казахский государственный, русский – язык межнационального общения. При этом казахский не наречие от славянского. Но мы то с тобой, брат Галичанин, произошли от руссов, как и белорусы и русские. И нам родным братьям хватит враждовать и спорить кто древнее и важнее. Надо вместе порядок наводить. У нас сейчас один враг – жидовство. И при этом я не имею в виду евреев – талантливый народ. Это стало нарицательным именем. Жидов и среди украинцев и россиян и белорусов развелось – ой! Особенно в Москве и в Киеве. Да и среди чиновников на периферии. Задача номер один – жидовство в правоохранительных органах и судах. Тогда чиновничье жидовство падет, и мы сможем наладить экономику. Все остальное навязано нам тем же жидовством для отвлечения нас от №1.

Булавко, в 2013-01-22 01:37:58
Написал(а) Галичанин, в 2013-01-22 08:25:10
Спасибо за понимание. Я с тобой согласен по поводу наших бед, но не совсем. Жиды это не наша беда-это наш крах. Я выше писал, что мне 71, я прошел детский концлагерь, высылку в Сибирь, я много видел и слышал. Жиды были у меня и начальники и подчиненные, но честный жид мне не встречался. Они как те японцы, в лицо тебе улыбаются, а свое коварное дело делают. Сразу после армии, работая в Одессе мастером я \"яшкался, с одним евреем. Старший прораб, мой начальник, одессит, русак, прошедший сталинские застенки мне, молодому, неопытному сказал: \"Ты с Гариком дружить то дружи, но никогда не забывай, что он еврей!!!!\" И как потом оказалось он был прав. Это они разложили наше общество, научили нас воровать, обманывать, брать взятки. Они спаивали наш народ с древних времен. Когда читаешь какую либо книгу о дореволюционной Украине, всюду в селе корчмарь был еврей. За что их бил Богдан Хмельницкий? За то, что они спаивали наш народ, закабаляли, разоряли, за долги забирали землю. То же они делают и сегодня, только уже более грамотно и изощреннее.

Написал(а) ЖОРА, в 2013-01-22 15:21:22
Разговорно-фольклерные языки не дают толчок для развития науки.С них нечего взять?Изучают научно-технические языки.В ЕВРОПЕ их четыре:АНГЛИЙСКИЙ,НЕМЕЦКИЙ, ФРАНЦУЗСКИЙ,РУССКИЙ.Выходцы из этих стран являются лауретами НОБЕЛЕВСКИХ ПРЕМИЙ.НА РУССКОМ диалекте 300лет развивалась наука.Если граждане ГАЛИЧИНЫ не хочет развития страны, то это их выбор.но не надо мешать другим говорить и учиться на русском! Знать русский и учиться на нем -это развитие страны!

ЖОРА, в 2013-01-22 15:21:22
Написал(а) Галичанин, в 2013-01-23 00:12:37
Жора, а кто русский язык отвергает и запрещает. Если названные тобой языки являются доминирующими, то это не значит, что в таких развитых европейских странах, как Швеция, Норвегия, Италия, Испания не признают и не развивают свой государственный язык. Украина будет изучать какой либо из названных тобой и доминирующих языков, в частности русский, как эти страны английский или французский, без ажиотажа и навязывания и кто какой захочет для своей будущей карьеры. Да, 300 лет развивалась наука, а украинский язык запрещался и теперь, когда Украина сбросила ярмо оккупации, русской и польской, ей нужно форсированное развитие своего языка. А для этого никакой другой язык не должен путаться у нее в ногах. За изучение в Украине доминирующего языка ты не волнуйся. Украинцы уже несколько столетий мигрировали в другие европейские страны и Америку и препятствием незнание языка у них не было. Эксперт по трудовой миграции Татьяна Петрова в \"Полемике\" примерно в октябре 2012 года сказала, что более 50% украинцев за рубежом работают на руководящих должностях. Препятствием с незнанием и изучением языка является только для тупых русаков. Они даже родственный украинский язык выучить не могут.

Галичанину
Написал(а) Владимир Бердянск, в 2013-01-24 07:03:41
НО КАК СКАЗАЛ ЧЕХОВ, ОН С ДЕТСТВА ГОВОРИЛ НА МАЛОРОССКОМ ЯЗЫКЕ, ЕГО ЧТО ТУДА ЗАВЕЗЛИ? Конечно завезли! Так же само как и русский, немецкий, болгарский, греческий языки. Я же говорил – украинская община, была одной из множества пришлых общин, и наиболее родственной русской общине. Поэтому и сохранились, в основном эти два языка. Правда ещё болгарский, в некоторых сёлах, крепко стоит. НО ОЧЕНЬ ХОРОШО ЗНАЮ ГЛУБИНКУ ОДЕССКОЙ ОБЛАСТИ, МОЛДОВУ. РУСОФИЛЫ ПОСТОЯННО УТВЕРЖДАЮТ, ЧТО ОДЕССА И ТАРАСПОЛЬ РУССКИЕ ГОРОДА Это не в этническом смысле русские города, а в историческом, по названии национальности создавшей тут цивилизацию. Я могу тебе практически поштучно написать, что сделано Российской империей и СССР, сколько всего построено. Так же в духовном смысле – русские города, это города православных русичей. Лично я их называю – русско-украинцы, к коим и себя причисляю. Кстати, на каком языке в своей жизни разговаривает Анастасия Петрик с Беляевского района? Это вопрос с подколкой и ответ на твой же вопрос. К тому же в Одесской области некоторые районы – Арцизский, Болградский и Тарутинский по составу преимущественно болгарские, Ренийский – молдавский, Измаильский – русский. Ты Галичанин прежде, чем задавать подобные вопросы изучи историю заселения причерноморья, именно историю заселения земель между Южным Бугом и Днестром, основную часть территории нынешней Одесской области. Узнаешь роль России в захвате этих земель у басурман турецких, узнаешь про заселение украинцами, русскими (именно в массовом порядке) и немцами, узнаешь про развитие и трагедию немецой национальности, насильственной украинизации всего региона в 38 году. ВОКРУГ ТИРАСПОЛЯ СЕЛА УКРАИНСКИЕ, БОЛГАРСКИЕ, МОЛДАВСКИЕ Э-э, Галичанин, опять фентези начитался? Ты маленько прошибся, километров, эдак на 127, Тирасполь с Рыбницей попутал. Да и по этническому составу Приднестровье, в равных долях, делит территорию среди русских, украинцев и молдаван, приблизительно всех по 30%. Строили всё здесь под руководством Российской империи, с помощью её организации, её специалистов (как своих так и приглашённых), её же финансов. Потому то города и называются русскими, условно говоря – русские строили, когда остальные бамбук курили и сало ели. ПРИВЕЗЛИ ТУДА СВОЕ БЕСКУЛЬТУРЬЕ? А ЧТО БЕСКУЛЬТУРЬЕ, Я В ЭТОМ УБЕДИЛСЯ. МОИ РОДИТЕЛИ ЖИЛИ В СЕЛЕ, РЯДОМ С ПОРТОМ ЮЖНЫМ, ТАМ ОНИ ПОХОРОНЕНЫ. ПОКА НЕ БЫЛО ГОРОДКА ЮЖНОГО В СЕЛЕ ДВЕРИ НИКТО НЕ ЗАКРЫВАЛ. СЕГОДНЯ В ОГОРОДЕ НА ГРЯДКАХ МАК ХОЗЯЙКИ НЕ МОГУТ ПОСЕЯТЬ, НОЧЬЮ ПОВЫДЕРГИВАЮТ. ВО ДВОРАХ ЖИТЕЛИ ЗАВЕЛИ ОВЧАРОК И БОЙЦОВЫХ СОБАК, ЗАЩИЩАЮТСЯ ОТ КУЛЬТУРЫ. Галичанин, что ты зациклился на «русском» бескультурье? К тому же у тебя опять каша в голове. Что всё мешаешь в одну кучу? Ты вначале определись, какое именно «русское бескультурье» тебя беспокоит – 19 века или 20-го? Тебя трудно понять. Разговор начался о заселении края Новороссия, Одесской области и Приднестровья, а кончился г. Южное. Хочу сказать, что в 19 веке народ весь был бескультурным, а вот графья и князья как раз и были высококультурными, по другому низзя было. Да и не мог бескультурный русский народ организовать, построить и освоить такие территории. А про Южное ты меня в очередной раз повеселил, мне теперь не надо читать Задорнова, я Галичанина читаю. Читаем внимательно выдержку из этнического состава города: «По данным Всеукраинской переписи населения 2001 года преобладающими национальностями в городе Южное, являются украинцы (65,9 %)» Смех в зале, занавес. Да и как можно привязать национальность к культуре или бескультурью? Скорее это проблема нашего времени которая началась при СССР, а обострилась во времена незалежности. Проблема, описанная тобой Галичанин, присутствует во всех 15-ти республиках бывшего СССР, что, опять «бескультурные» русские виноваты? Там где я сейчас живу у нас есть друзья, семья из Питера, русские, весьма и весьма достойные люди, а мой коллега по работе из Ставрополья, русский, так же достойный человек. А вот я знаю парочку украинцев, редкой гнидости людишки. Не знаю как там у вас, а у меня на Родине людей никогда не делили по национальностям (болгар иногда), у нас делили по тому – местный ты, или не местный. Мой родной город по переписи 1988 года был на 60% русским, 30% украинским. При основании и развитии города этнический состав был приблизительно похож, хотя были и караимы и другие национальности, но русские всегда преобладали. Украинцы из окружавших сёл, когда попадали жить в город, старались быть русскими, «русский» у нас считался признаком культуры и знаний (в Киеве, я знаю, тоже так было). Город был довольно культурным, красивая архитектура, дворики, фонтанчики, были обширные связи с Италией. Мне даже одна пожилая женщина рассказывала, что Бердянск, в те времена, называли маленьким Неаполем. А бескультурья хватает среди всяких национальностей, ты просто никуда не вылазишь, вот и не видишь ничего. ВЫПУСКНИКОВ ЛЬВОВСКИХ ВЫСШИХ УЧЕБНЫХ ЗАВЕДЕНИЙ А сколько после войны их у вас было, кто преподавал? Поляков и евреев уничтожили или изгнали, галичане были в массе своей безграмотны, не вяжется как то. МОЛОДЫХ КОМСОМОЛОК, УЧИТЕЛЕЙ, ТАК Я ТЕБЯ УВЕРЯЮ, ОНИ ТАМ СОВЕРШЕННО НЕ НУЖНЫ БЫЛИ, ВПОЛНЕ ХВАТАЛО ВЫПУСКНИКОВ МЕСТНЫХ УЧЕБНЫХ ЗАВЕДЕНИЙ Что то я сомневаюсь, что ваших там хватало. Нужны тебе точные данные Галичанин по образованию и промышленности как Львова, так и западной Украины в целом? Сразу давай вспомним кто возглавлял Львовский городской отдел народного образования с конца 1945 и до 1952? Герой Украины, Евгений Степанович Березняк из Днепропетровска. Что, своих не было? Не было! З/Украина в 44-м оказалась самым неразвитым регионом в Украине. Полезные ископаемые имелись, а работать было некому – евреев уничтожили, поляки ушли, квалифицированных кадров не стало. Местное западэнское население характеризовалось низким уровнем образования и минимальной долей как интеллигенции, так и грамотных специалистов. Из РСФСР в 1940-е — 1950-е годы были переведены почти все большие заводы Львова: например, из Ижевска — завод имени Ленина (ныне — ЛОРТА) http://www.lorta.lviv.ua/, из Саратова — завод телеграфной аппаратуры (ныне — ФТА) http://7b31275046da9bca8574b7876d804884.biz-gid.ru/, из Саранска — «Искра» http://iskra.com.ua/, из Горького — «Львовприбор» http://www.elec.ru/catalog/lvovpribor/ и «ЛАЗ» («Львовский автобусный завод») http://www.laz.ua/, из Москвы, Ленинграда и Александрова (Владимирская область) — рабочие и оборудование завода «Электрон» http://www.electron.ua/. Русские специалисты участвовали в запуске новых предприятий. В 1945: паровозовагонный, электроламповый, кожевенный заводы, швейная и обувная фабрики. 1946 год: «Львовсельмаш», измерительных приборов, инструментальный, моторемонтный заводы, трикотажная, стеклозеркальная и макаронная фабрики. 1947: механический завод оконного стекла, электроарматурный, завод газовой аппаратуры и водомеров. 1948: завод автопогрузчиков, жиркомбинат, картонная фабрика. Всего к концу 1955 года во Львове было построено 25 новых заводов и фабрик, более 100 предприятий было реконструировано. Вот это и есть истина, Галичанин, вот кто поднимал вашу экономику и образование. Русскими руками и мозгами у вас всё построено. Не хватало вам квалифицированных кадров, наши специалисты несли вам свет знаний, вам, местным, необразованным селянам. Твой дядя просто не видел дальше всоего носа. Все те блага, что вы получили при СССР, вы уже не получите. У вас есть, благодаря русским, база для дальнейшего развития, вот и старайтесь её развивать. Пока у вас хреново получается. ВСЕ ЭТИ КОМСОМОЛКИ БЫЛИ АГЕНТАМИ НКВД. Потому то ваши хлопцы расправлялись с этими девочками, детьми ещё, со звериной жестокостью от которой кровь стынет в жилах. Как такое могли творить люди, да и люди ли были в УПА. Почему не могли просто милосердно застрелить девочку? Почему это дитя подвергали нечеловеческим мучениям? И НЕ ПО СОБСТВЕННОЙ ВОЛЕ, ИХ ЗАСТАВЛЯЛИ Молодогвардейцев, и тысяч других подпольщиков тоже НКВД заставляло? Галичанин я тебе по прежнему опровергаю с фактами в руках, а ты до сих пор не привёл мне ни одного факта, одна голословная болтовня. Изучай вначале факты прежде, чем кого или, что очернять.

Головко
Написал(а) Владимир Бердянск, в 2013-01-24 07:10:07
Прочтите мой пост немного выше 2013-01-20 08:52:00. Там я доходчиво объяснил почему современные учённые-историки, как российские так и зарубежные, не считают \"Слово...\" фальсификацией. Это копия именно оригинала.

Булавко
Написал(а) Владимир Бердянск, в 2013-01-24 07:12:08
Прощу прощения - Булавко

Владимир Бердянск, в 2013-01-24 07:03:41
Написал(а) Галичанин, в 2013-01-25 00:27:32
На все это можно отвеить в двух словах. Ты свои советские штампы можешь распространять только в детском саде, а таким как я лапши на уши не навешаешь. Ты почему-то не раскрыл тему, а почему Львовских и других западноукраинских выпускников распределяли по России?. Вопрос: Почему застрелился Фадеев? Мой дядя до 1939 года был коммунист, член подпольной коммунистической партии Западной Украины и дальше своего носа увидел, когда по заданию партии перешел границу и оказался в НКВД России, где по братски получил таких п..лей, что на всю жизнь запомнил, что такое истинные коммунисты. И после этого всю оставшуюся жизнь помогал бандеровцам. Мой дядя был умнейший человек. После перехода границы, его приняли в Российский университет без всяких документов, только переговорив с ним (проведя тест). Он знал несколько языков еше до университета. Так что о его кругозоре, не тебе говорить.

история \"неведомых зверюшек\".
Написал(а) світло, в 2013-01-26 04:13:40
История «неведомых зверюшек». rnrn«Росссссийская історія – це суцільна вигадка, суцільні міфи.rnПетро i сфальшував «Радзивилівський літопис» заради доказу зв’язку Київського Вел. князівства з Ростовсько-Суздальською землею. В цьому Кенігсберзькому літописі вперше в імперії опубліковано працю Нестора «Повість минулих літ», а сам літопис доведений до 1206 р.. Наскільки сфальшована праця Нестора, говорити важко, але факт її фальшування засвідчили чимало рос-академіків і прф-ів: О.О.Шахматов, Н.П.Кондаков, В.І.Сизов, Д.В.Айналов та інші. …складовою частиною Радзивилівського літопису є 618 кольорових малюнків. І всі ті мініатюри, за твердженням рос-прф. Сизова, є похідними. …НЕ є оригіналами чи то Київської, чи то Ростовсько-Суздальської землі, а є копією з німецького першоджерела (нижньо-німецького судебника sachsenspiel). rnРос-академік О.О.Шахматов зробив приголомшливий висновок відносно «записок о древней истории, преимущественно Росссссии» кати 2: „Я ОТРИЦАЮ самую возможность того, что Нестор знал летописное сказание в том виде, в каком оно дошло до нас в составе хотя бы Начального свода” [141,с.64]. Рос-історіографія СВІДОМО спотворена московським владоможцями, аби приховати правду про походження сучасного рос-народу та давніх керманичів держави. …rnПоцупивши в українського народу (русичів) історію та давню спадщину, московські владоможці та їхні історики робили та роблять усе, щоб правда НЕ побачила світ і НЕ запанувала в ньому. …rnДиректори Центрального архіву Рос-імперії М.М.Бантиш-Каменський і М.А.Оболенський засвідчили, що в їхньому архіві зберігались давні раритети Київської Лаври, …та давні грамоти з часів Батия до часів Кримських ханів, з якими їм НЕ дозволили працювати. …Бо вони повністю спростовували вигадані московські міфи про походження та становлення Московської держави та московітів. rnАби в подальшому утримати вигадані міфи серед панівної ідеології держави, рос-імперська влада ВСІ вилучені (ВКРАДЕНІ) історичні документи завойованих держав і народів ховала до своїх таємних сховищ. Так було перенесено до сховищ після третього поділу Речі Посполитої у 1795 р. ВСІ конфісковані та вивезені (ВКРАДЕНІ) до Москви архіви Литовсько-Руської держави, так звана «Литовська метрика», 600 томів. На вимоги Литовської держави повернути їй архіви Москва ЗАВЖДИ відповідає відмовами. Москва навіть своїм історикам НЕ дозволяє працювати з ними. …rnМатеріали т.зв. «Бахчисарайського архіву» (124 томи), знайдених наприкінці xix ст. рос-прф. В.Д.Смірновим під час розкопок спаленного рос-військами Бахчисарая, Московія заховала до своїх секретних архівів, НЕ дозволивши з ними попрацювати навіть Смірнову (1846-1922). …rnМатеріали знайдені експедицією П.К.Козлова в 1908 і 1926 р. під час розкопок міста Хара-Хото в сучасної Монголії, було незаконно вивезено (2000 томів) з незалежної держави до Московської імперії (вежі), ПРИВЛАСНЕНО і заховано до таємних архівів. По суті – украдено!rnЗбереглося мало документів xiii-xiv ст.. А документи xiv-xv ст., як засвідчив рос-прф. С.Н.Вальк, є звичайними ПІДРОБКАМИ пізніших часів. В «Сборнике Императорского Руссссскаго историческаго общества» НЕ наведено оригіналів листів Кримських ханів до московських. Подаються лише коментарі до тих оригіналів та їх ВІЛЬНИЙ виклад. Що з них викинуто, а що додане від себе – невідомо.rn…Ідея Софії про візантійський спадок у Москві була сприйнята позитивно. Московські влада і церква пішли ще далі. Вони офіційно оголосили про Божественне походження СВОЄЇ влади. І не тільки оголосили, а й увіковічили цей …(випадок) на стінах Благовіщенського Собору.rnСлід зазначити, що після визначення свого Божественного походження московські Чингізиди ВИМУШЕНІ були стати Рюриковичами. Іншого виходу на Бога НЕ існувало («НЕ спокушай Господа Бога Твого»).rnrnМавпували серйозно! ОБЕЗЪЯННИЧАЛИ. rnrnУ Франції праці князя П.В.Долгорукого не засекречені, та рос- і …(реги-анальные) праффесары ніколи «историческими фактами» Долгорукого НЕ цікавились. А він же, втікши у 1859 р. до Франції, у 1860 р. в Парижі ще й видав книжку «Правда о Росссссии». „После смерти Д. его архив был приобретён через подставное лицо царским правительством” [2,т.8,с.409]. Отак працює донині Московська владна еліта: бреше, краде, приховує, винищує.rnЦе ДИВОвижне явище, коли держава (Московська) так панічно боїться архівних матеріалів сусідніх держав, що аж викрадає їх та ховає.rnРезультати (праці) археологічних розкопок «исконно руссссской земли», міста Мохша (Наровчаті) – столиці Великих Ханів Золотої Орди у xiii-xiv ст., проведених у 1916-1930 рр.. саратовським прф.-археологом А.А.Коротковим, приховані в сховищах Саратовського університету, неопубліковані і замовчувані. Оговтавшись, більшовики зрозуміли, якого нищівного удару по їх офіційній (ІМПЕРСЬКІЙ) т.зв. науці завдав Коротков, і РОЗТРІЛЯЛИ його (как «врага руссссского народа», как врага «исконно руссссской земли»). rnМоскву ніколи НЕ цікавили (щира побожна) істина і правда, а тільки її (МАНІАКАЛЬНЕ) возвеличення, нехай і вигадане. Тому фальшувалися події, дати, цілковито все, що відкривало шлях до правди. Особливо про події на теренах давньої Руси. Так була сфальшована замовчуванням правда про Синьоводську битву (1362). А «Литовська метрика», яка повністю розкриває таємниці давніх часів Литовсько-Руської держави, була Москвою викрадена і захована до таємних сховищ. Місце Синьоводської битви НЕ визначено досі. Запущені до літописів моск-«доважки брехні» не дозволяють українцям консолідуватися та прийти до єдиного висновку. Досі відчувається вплив імперської шовіністичної науки на мислення та висновки сучасних досліджень українських науковців. rnПричому, з мовчазної згоди істориків, АБСОЛЮТНО не досліджено питання ідентифікації супротивників князя Ольгерда, які в давніх літописах …визначені як «отичи и дедичи Подольской земли три брата татарския Кутлубуга, Хаджибей и Дмитрий». Рос-історична наука ніколи б не дозволила, щоби навіть таке речення потрапило до літопису чи хроніки. Тому оце надзвичайно важливе свідчення потрапило на історичні сторінки із польських та литовських хронік, і Москві нічого НЕ залишилося, як замовчувати та приховувати його. rnМосковіти фальшуючи сторінки історії, не могли допустити, щоби ім’я другого хана «отича и дедича Подольской земли» дійшло до нащадків не спотвореним. …Отож, те ім’я хана-Чингізида, …подається в дещо видозміненій формі – Хаджи-Черкес. І не здогадаєшся, Хаджи-Черкес и Хаджибей – одна особа. …моск-прф-ри, якщо ви дійову особу своєї історії називаєте різними іменами і ніде НЕ пояснюєте, що мова йде про одну людину, то хіба це не називається фальшуванням?» rn«Московсько-Академічний літопис» одночасно називається «Суздальський літопис» („чтобы никто НЕ догадался”), який є копією «Львовського літопису», з якого пізніше НЕРЕПИСУВАЛИ (на свій смак) текст до 1418 р. (із правками під керівництвом Катерини ii). „ Львовская летопись (выдана в 1792), летописный свод, охватывающий события …до 1560. Названа… по имени Н.А.Львова (1751-1803) её первого издателя – писателя, архитектора и общественного деятеля”[2,т.15,с.88].» rn«звернувся до серії «Міст і сіл УРСР», …і був надзвичайно вражений відвертою фальсифікацією матеріалу цієї серії. Майже всуціль при описі СТАРИХ поселень теренів сучасної України говориться, що на місці даного поселення велися розкопки, які зафіксували його існування чи то тисячі, чи то сотні років тому. Можлива згадка …з часів Великого Київського князівства, про його завоювання ВОРОЖОЮ (фіно-тюркам ?) Литвою чи Польщею або знищення так званими монголо-татарами (фіно-тюрками!!!). А далі іде повний ПРОВАЛ (финно-тюркской памяти) до часів «славной Росссссии», коли та прийшла («по просьбе трудящихся») і все поновила.rnСкладається враження (московським лукавством), що на українській землі припинилося життя, а ті люди, які невідомо де та як існували тільки про те й мріяли і боролися (самі з собою), щоб приєднатися до «великой Росссссии». Отакий загальний маразм розуму і поведінки. rnЯкщо ж згадуються якісь поселення, то через те, що події навколо них зафіксовані Європою. Якщо зміст повідомлень не подобався Москві – викидала текст (цензура – геноцид) без пояснень. Так, в загальному описі подій xiv-xv ст. Черкаської обл. сторінки 17-32 просто викинуті..»rn«Рос-прф. М.В.Толстой в праці „Книга глаголемая описание о Российских святых, где …”: „Святой Алексий митрополит преставился в лето 6886 месяца февраля в 12 день. В 1300 г. у знатного боярина Ф.Бяконта …. Он почти в отрочестве постригся с именем Алексия в Московском Богоявленском монастыре”[109,с.62].rnХтось же з двох (ВРЕ або Толстой)… помиляється щодо року народження …. Бо стосовно його батька «Бяконта» – брешуть обидва джерела. Московський князь – Берке (Петро Ординський), який сидів на московському престолі з 1272 до 1290 р. і був страчений ханом Тохтою, у 1290 р. не міг тримати у себе на службі боярина «Бяконта». А інших московських князів із 1290 до 1322 року СПРАВЖНЯ історія НЕ знає. Москвою управляли у ті роки баскаки – ханські намісники.rnЗвичайно, помилилася із роком народження майбутнього митрополита ВРЕ …СВІДОМО. …Рос-влада досі боїться, щоб правда про походження московського митрополита Алексія стала відома світові. Отож робили і робитимуть усе, що приховується за цим „доважком брехні”. …rnРос-історіографія для того й вигадала вбивство Дмитрія Тверського, щоби приховати татарське (ханське) походження Московського митрополита Алексія.» rnРос-історіографія подавала тюркські, мусульманські імена ханів ЦІЛКОВИТО викривленими, спотвореними. Подібне чинилось свідомо. Всі книги іноземних авторів, …перекладалися в Рос-імперії під пильним оком цензури. Отже, транскрипцію подачі імен ханів З.Орди визначала московська влада. Тому і маємо цей розгардіяш: Іван Калита – Калта, Кулпа, Кутлубуга і, нарешті Кельдібек-хан. Звернімо увагу на безглуздя перекладу Кельдібек-хан. Мусить бути щось одне: або -бек, або -хан. Саме приховуючи істину, вносячи «доважки брехні» до «общеруссссских летописных сводов», Катерина 2 зі своєю «Комиссией для составления записок о древней истории…», внесла плутанину до текстів та СПОТВОРИЛА ці імена.rn«Казахський історик К.К.Даніяров: „В книге Утемиша Хаджи «Чингиснаме» так же НЕ упоминается о Куликовской битве, а сообщается о победе Тохтамыс-хана над Мамаем и его убийстве. О Куликовской битве сообщают ТОЛЬКО рос-историки. Сообщения очевидцев, тех событий, арабских историков, послов и Утемиша Хаджи, НЕ являющихся заинтересованной стороной, стали доказательством, что Куликовской битвы НЕ было”[28,с.160]. Та Куликовська брехня вже три сотні років поспіль нав’язується московітами всьому світу і повністю підпорядкована московській шовіністичній ідеології.» rn«Кілька слів с договору 1373 р. «вічного миру» з Дмитрієм: „Когда люди Московские, посланные в Орду жаловаться на князя Тверского, успеют в своем деле, то Дмитрий поступит как угодно Богу и Царю (хану Золотой Орды), чего Ольгерд не должен ставить ему в вину”[18,т.5,с.22].rnХан З.Орди …для Дм. Донського був і царем і намісником на землі. …Ось чому Дмитрій виступив проти узурпатора влади в З.Орді – Мамая. Він боровся за відновлення «Божої Ханської влади» в імперії та за свої особисті привілеї при тій владі. Він і думки НЕ мав про міфічне політичне визволення Московії. То все вигадки пізніших московських можновладців.» rn«„Впервые прозвище «Донской» у Дмитрия Ивановича появляется… в Степной книге. Очевидно, незадолго… и сложился миф о Куликовской битве. Сложился, вернее его сложили, скорее всего, в политических целях и явно с участием церкви”[42].rnВРЕ,т.24,с.490: „«Степная книга…» составлена по инициативе митрополита Макария духовником Ивана …Грозного Андреем (будущий митрополит Афанасий) между 1560 и 1563 …. «Ст. кн.» связывает происхождение царствующего рода с римским имп. Августом, наследниками, которого объявлялись киевские, а затем владимирские и московские князья”.rnБрехали (как дышали) в Москві потужно, щоби обожествити своїх царів-Чингізидів. Відомо ж («тваринам безмовним»), що імператор Август «Божого роду».rnОтак потомок Чингізхана – Тохтамиш у московській історіографії став Василем i.rnТепер стає зрозуміло, чому у Тохтамиша були ОДНАКОВІ прапори, тамга і печатка з т.зв. Василем i – сином московського князя Дмитрія Донського.»rn«Після 1392 р. долю Московського улусу вирішував особисто Тохтамиш, що зайвий раз засвідчує відсутність на московському столі князів після 1392 р..rnЩоби якимось чином «засвітити» нового московського князя т.зв. Василя Дмитровича – сина Дмитрія «Донського», моск-історіографія ВИГАДУЄ для нього цілу купу ФАНТАСТИЧНИХ пригод, які повністю побудовані на ВИНЯТКАХ із правил. Нісенітницю верзе рос-історіографія про свого ВИГАДАНОГО князя Василя Дмитровича, повністю ігноруючи закони (Бога тієї землі) Золотої Орди, складовою частиною якою був Московський улус.»rn«Від 1408 по 1433 р. Вел. Московського князівства НЕ існувало. А землею тимчасово володів татарський даруга (власник) Мін-Булат. Саме про московського даругу Мін-Булата говорить у своїй «Истории российской» В.М.Татіщев. Вона була написана у 1740-ві р., тобто до 1783 р., коли Катерина 2 своїм указом створила «Комиссию для составлению записок о древней истории, преимущественно Росссссии». У ті роки ще багато фактів через неузгодженість могли потрапити на сторінки книг. Пізніше УСІ першоджерела, якими користувався Татіщев, ЗНИКЛИ. А ще пізніше заявлено, що їх і НЕ БУЛО.» rn«Рос-прф. А.В.Пушкарьов: „Основатель сов-источниковедения и археографии доктор ист-наук, прф. С.Н.Валк (1887-1975) прямо пишет, что руссссских актов xiv в. и ранее НЕ существует. Самые ранние – это подделки xv в.. Акты с датой xv в. на самом деле подделки xvi в… Было бы наивно полагать, что если все правовые документы подделки, то все «Летописи» подлинны. Естественно, (московская) массовая подделка затронула ВСЕ сферы. И летописную тоже”[42].»rn«Ногайська Орда проіснувала до середини xviii ст.. Ще В.Татіщев, як губернатор Астраханської губернії …зустрічався з ханами Ногайської Орди, які то входили, то виходили з Московського князівства.rnЄ свідчення рос-прф. Н.О.Попова (1833-1892), як Татіщев викрав у Калмицького хана стародавні першодруки калмиків і ногайців та вивіз їх до Москви. А тому Татіщев і опустився до рівня звичайного (НЕ великого) викрадача «Калмицьких матеріалів», що ті зберігали …ТАЄМНІ договори…(калмиків) з московським царями (відносно ЗНИЩЕННЯ Ногайської Орди – Мангитського Юрту). Москва не могла допустити, щоб ті матеріали потрапили згодом людям на очі. Отож – поцупила.»rn«А.В.Пушкарьов «xv век. …»: „Не даром сборник ханских ярлыков руссссским (московским) митрополитам изначально уже в середине xv в. (2-я дополнительная редакция появилась в 40-х годах xvi в.) был составлен на руссссском языке. Нигде НИКАКИХ оригиналов, только их «ПЕРЕВОДЫ». Палеографический анализ показывает, что ИЗНАЧАЛЬНО ярлыки писались УЦГУРИЦЕЙ. Похоже, что их содержание было настолько ОПАСНЫМ для церкви (и Московской державы), что их оригиналы НЕ существовали уже в xv в… В золотоордынских… канцеляриях… ПОСТОЯННО используется УЙГУРИЦА …. (Московия) тоже использует УЙГУРИЦУ. Несмотря на старательное УНИЧТОЖЕНИЕ оригиналов, кое-что всё же осталось. В ПОДЛИННИКЕ грамоты Василия Тёмного 1435 г. есть надписи УЙГУРСКИМ шрифтом. В духовной грамоте 1453 г. царицы Софьи, вдовствующей супруги Василия Тёмного, дата написана по-УЙГУРСКИ …. На грамоте Никиты Козлова на Ивана Павлова, …стояла ПЕЧАТЬ дьяка с подписью УЙГУРСКИМИ буквами”[42].rnТака правда про уйгурську мову в Московській державі протягом ТРЬОХ поколінь нащадків хана Улу-Мухаммеда. А якщо ДЕРЖАВНОЮ мовою впродовж 1267-1600 рр.. у Московській державі є УЙГУРСЬКА мова, то, зрозуміло, що й сама держава була СКЛАДОВОЮ Золотої Орди.»rn«Февраля 3 (1477 р.) Наместник Великокняжеский …, отыскал все письменные договоры, заключенные Новгородцами с Литвою, и вручил их Иоанну…”[18,т.6,с. 277,282-4].rnМосква завжди так чинила з поневоленими …народами: викрадала їхню документальну базу, …аби позбавити завойований етнос історичної пам’яті. …аби пізніше ТРАКТУВАТИ їх так, як Москві («руссссскому сапогу») ЗАБАЖАЄТЬСЯ.»rn«„…в каком же государстве жили те мурзы…, которые в середине века (xix) владели землями в Темниковской Мещере, на территории нашей Мордовии? Каким государством руководили эти татарские аристокраиы? Получается непонятно – аристократия есть, а государства нет”[40].rnСучасні рос-історики такими запитаннями заганяють себе в глухий (5-й) кут. Є татарські князі, окреслена їх земля, а князівства немає. Непорозуміння полягає в тому, що історики хочуть знайти правду, НЕ порушуючи московської історичної БРЕХНІ. А це зробити НЕможливо. Тому …не вигадуймо нове, нікому не відоме, князівство (улус). Темниковська Мещера (цей термін має право на життя) була звичайним Касимовським ханством. Тільки до нього входили не частина сучасних Рязанської і Тамбовської областей, а вся їх територія, та сучасна територія Володимирської обл. до р. Клязьми. Всі інші землі вказано вірно. Саме ті землі, зі столицею у Мохші (Наровчаті), відійшли у 1238 р. до брата Батия – Беркечара, якого рос-історіографія подає як Бехана. rnХан Улу-Мухаммед нічого нового НЕ вигадував у 1445 р. Він просто віддав землі давнього улусу хана Беркечара, із новозбудованою столицею Касимов, у володіння своєму середньому синові Касиму. Згадки про Вел. Рязанське князівство після 1238 р., то чергова моск-вигадка.» rn«…наголосив, що ідея \"російського (читай московського) народу\" народилася після Полтавської битви і розроблена Петром І, а закріплена на мапах світу у 1713 році разом з князем Меншиковим. rnКатерина ІІ і група графа Шувалова набрала істориків німців і наказала СПАЛИТИ усі архіви і документи спочатку Золотої Орди, а тоді перелицювати архіви Київської Русі, щоб протягом доброго півстоліття посиленого захаращувати мізки жителям Європи й Азії, нібито московський народ (ГИБРИД финно-тюрок) і руський (слов’янський український) одне й теж. Для цього Москва почала частину українського населення (особливо дух і волю козацтва) фізично ЗНИЩУВАТИ, решту за вказівками імператорів та імператриць наказано було одружувати з українцями й українками, аби московіти „не дивилися вовками у ліс”. rn „Чтобы сохранить империю, нам не достаточно уничтожить лишь самоуправление Украины. Необходимо УНИЧТОЖИТЬ всё, что отличает украинцев от московитов: украинскую культуру, украинские национальные традиции … и самое ГЛАВНОЕ – українську мову” (Духа Святого, Який наповнив її для молитви та спілкування) – це вислів – порада імператриці Катерини ІІ обер-прокурору Московської імперії.»

Галичанину
Написал(а) Владимир Бердянск, в 2013-01-26 09:07:42
А в чём мои штампы, Галичанин? Поконкретнее можно? Ты сомневаешься, что вся Россия и СССР поднимали экономику и образование западной Украины? Т.е. сразу после 44-го, необразованные и тупые гуцулы построили заводы и фабрики только внутренними силами? Очень интересная версия нового фантастического очерка. Как всегда «забыл» мне дать ссылку на источник которым пользовался. Дай мне свои штампы. Мне реально интересно, кто по твоему всё построил на западэнщине? Официальные источники львовских предприятий гласят, что построено всё на основании кустарных мастерских)))) Вот так вот, были кустарные хибары, и по мановению волшебной палочки возникли цеха предприятия с квалифицированными кадрами)))) Само по себе, без постороннего усилия, как в гимне Украины поётся)))) Забыл, что на каждое моё слово есть тонны документов? Знаешь почему до сих пор прибалты не выставили России иск за компенсацию «ущерба оккупации», только грозятся и щёки надувают? Да потому, что дело заранее проигрышное для лабусов, потому, что есть тонны документов. ТЫ ПОЧЕМУ-ТО НЕ РАСКРЫЛ ТЕМУ, А ПОЧЕМУ ЛЬВОВСКИХ И ДРУГИХ ЗАПАДНОУКРАИНСКИХ ВЫПУСКНИКОВ РАСПРЕДЕЛЯЛИ ПО РОССИИ? Ты хочешь сказать – по СССР? А почему бы и нет, львовяне, что особенные? Всех выпускников вузов в СССР распределяли по стране, в России в том числе. По любому, того количества и той специальности галичанских кадров не хватило бы даже на одно предприятие, а строительство и восстановление велось десятков предприятий, к тому же велось тогда, когда львовские студенты только за парты сели. ПОЧЕМУ ЗАСТРЕЛИЛСЯ ФАДЕЕВ? Я знаю почему застрелился Фадеев, не проверяй меня на вшивость. МОЙ ДЯДЯ ДО 1939 ГОДА БЫЛ КОММУНИСТ… НА ВСЮ ЖИЗНЬ ЗАПОМНИЛ, ЧТО ТАКОЕ ИСТИННЫЕ КОММУНИСТЫ Не понимаю, к чему твой дядя в теме про язык. Твой дядя и был истинным коммунистом, как и мой тесть, а пиz…ей он получил от сталинистов от который отгребали не только украинцы но и русские и другие национальности. Одни грузины были в шоколаде. Это единственная нация которая избежала массовых репрессий. Я сомневаюсь, что кругозор твоего дяди способен был охватить все события происходящие в з/Украине, хотя бы потому, что он не мог владеть всей полнотой информации. А то, что твой дядя помогал бандеровцам, для меня лично всегда будет олицетворять гнилость и предательство. Мне без разницы где он был – в УПА или РОА , я их всех считаю выродками. А УПА за свои преступления против безоружных, мирных людей будут прокляты и вечно будут гореть в аду. Надеюсь твой дядя понёс заслуженное наказание.

Написал(а) Коровин, в 2013-01-27 04:52:18
Галичанин пишет, что его дядю обидело плохое НКВД. Но тут же пишет, что его дядю приняли в в Российский университет без всяких документов, только переговорив с ним (проведя тест). Не кажется ли это странным? После застенков НКВД и в университет? Да и сам ты, Галичанин, оказывается, имеешь высшее образование. Да и квартирку, небось, тебе бесплатно погана советска власт дала?

Коровин, в 2013-01-27 04:52:18
Написал(а) Галичанин, в 2013-02-01 00:03:01
Никак вы не можете забыть те советские агитки ,где нам вешали лапшу на уши, о бесплатных квартирах, бесплатном образовании. Бесплатным бывает только сыр в мышеловке. Нужно хоть чуть -чуть шурупить в экономике. Никогда, ни при каких государственных экономиках бесплатного ничего не бывает. На пустом месте только х...й может вырасти. Бесплатные квартиры нам давали, как компенсации за наш неоплачиваемый труд. Когда я получил свою квартиру, я несколько лет уже проработал прорабом. Как раз в то время мне попалась книга Смелякова \"Деловая Америка\". Впоследствии она исчезла. Смеляков , в том числе, описывал строительную отрасль в Америке и я сравнивал с положением у нас. Так вот там, такой прораб, как я заключал договор со строительной фирмой и в кредит, для жилья, ему выделялся коттедж комнат на 5 с гаражем и хозяйственными постройками. У этого прораба была такая зарплата, что в течение 6 месяцев он выпачивал весь кредит. Вот тебе бесплатные советские квартиры и бесплатное образование. Несчастный!!!! Советское зомбирование никак из вас не может выветриться!

Галичанину.
Написал(а) Коровин, в 2013-02-01 01:27:12
Зато теперь квартир и котеджей полно. Особенно на Галичине. Вселяйся не хочу, не хуже, чем в Америке. Все уже получили квартирки? Ты расскажи лучше, как твоего дядю в универ взяли прямо из застенков НКВД. И как тебя в институт приняли из после полит ссылки?

Коровин, в 2013-02-01 01:27:12
Написал(а) Галичанин, в 2013-02-01 08:24:00
Чувствуется, что ты ничего в жизни не смыслишь. Она сложнее, чем тебе кажется, потому, что ты прямолинеен как телеграфный столб. Я имею официальную справку, на основании которой я как репрессированный пользуюсь некоторыми государственными льготами. Так в этой справке сказано, что меня (вместе со всей семьей) забрали 3 июля 1949 года и освободили 26 июня 1958 года. В Сибири комендатура нас дважды в месяц проверяла, все ли мы на месте. И представь себе в сентябре 1956 года я уже учился в Красноярском техникуме, т.е. я сбежал и затерялся. В 1957 году, еще не освобожденный я ухитрился получить паспорт. В последующем, меня взяли служить в секретные войска и замполит по пятам ходил за мной, чтобы я подал заявление в партию. Я отказывался, он сказал мне прямо:\"Тебе это нужно!\" И когда я написал свою автобиографию, ничего не утаив, он вызвал меня и сказал: \"Ты что, думаешь, что когда тебя в наши войска брали, о тебе ничего не знали, ты думаешь, что то, что ты написал я ничего не знаю? Возьми перепиши и все это забудь и никому не рассказывай.\" Я служил еще в то время, где старшие командиры были из тех, которые прошли войну и мировоззрение на мир у них было другое. Они увидели Европу, и как люди живут. В войсках НКВД, которые занимались в Западной Украине уничтожением бандеровцев в послевоенные годы, не было участников ВОВ, потому, что они умели договариваться. В послевоенном НКВД была зомбированная и обманутая молодежь, не видевшая Европы и фронта. Такой же зомбированный и ты.

Написал(а) Коровин, в 2013-02-01 22:14:13
Может я и прямолинейный как столб, может и советская власть с НКВД были глупыми. Зато ты и твой дядя, наверное, крученые, как жиды. Но одно могу сказать уверенно - НКВД и КГБ не доработали - это точно. А жаль.

Коровин, в 2013-02-01 22:14:13
Написал(а) Галичанин, в 2013-02-01 22:56:15
С чего же ты такой кровожадный? Потомок, вертухаев, сказываются гены. Подтверждаешь слова великого физиолога Павлова, в своей нобелевской речи он сказал: «Вообще, я должен высказать свой печальный взгляд на русского человека. Русский человек имеет такую слабую мозговую систему, что не способен воспринимать действительност как таковую. Для него существуют только слова. Его условные рефлексы координированы не с действительностью, а со словами.»

Написал(а) Коровин, в 2013-02-01 23:53:22
Ну, ты, конечно же, не русский человек?...

Написал(а) Михайло, в 2013-02-28 13:03:30
Все вывески на украинском, а все говорят на русском. Это абсурд и живем мы в стране абсурда. Или все начинайте говорить на украинском или вывески смените назад на русский (и в метро объявления станций тоже). Второй вариант кажется предпочтительней.

елена, в 2013-03-02 13:56:55
Написал(а) Галичанин, в 2013-03-04 06:14:20
А кто же тебе запрещает говорить на твоем родном языке? Все эти разговоры, только нагнетание политической обстановки русофилами. Вы почему-то не вспоминаете то время, когда украинцам запрещали говорить на украинском языке, закрывали школы, театры.

Написал(а) елена, в 2013-03-07 14:36:41
Галичанину.\\r\\nХватит нагло врать! Никто и никогда не запрещал украинцам говорить на украинском языке. Может, Вы говорите о царской России, но я этого не знаю. В советское время были и школы украинские, и театры. А Вы все тоскуете за тем временем, когда западная Украина жила под пятой Польши, как же , вы тогда были панами. Зря в 1939 году ЗУ присоединили к Советской Украине. Без таких, как Вы, и язык был бы украинским, а не таким украинско-венгро-польским суржиком.

елена, в 2013-03-07 14:36:41
Написал(а) Галичанин, в 2013-03-08 07:37:17
А вот наглеете это Вы! Говорить о том что украинский язык не запрещался, может только дилетант и безграмотный человек, тем более имея компьютер. Просто наберите в поиске \"Запрещение украинского языка\" и там вы найдете материала за 400 лет оккупации Украины Россией, вагон и маленькую тележку. В советское время украинский язык официально не запрещался , но интенсивно вытеснялся. Последний приказ: с 1984 года в Украине началась выплата повышенной на 15% зарплаты учителям русского языка по сравнению с учителями украинского языка. По поводу тоски по Польше Вы полный профан. Украинцы вели войну с поляками за свое самоопределение, для чего и были созданы свое правительство в подполье и армия, ОУН и АПА. С понятием по поводу украинского языка у Вас полный \"0\".rnВы когда нибудь держали в руках учебник по которому дети учатся в школе \"Украина. История\" под редакцией Ореста Субтельного? Так вот его написал выходец из Западной Украины, в Канаде, который другого языка не знал и вот на этом языке говорит вся украинская интеллигенция. А что касается языка на котором говорят украинские венгры, так оно и понятно, как он может быть чистым. В России масса разных говоров и никто не делает из этого проблему. Истинного сибиряка из глубинки, я Вас уверяю, вы бы не поняли о чем он говорит, но нет же проблем. Никто никого не укоряет. А вот этот украинский язык????rnКак заноза в заднице. С чего бы это??? Больше не о чем говорить?

Написал(а) елена, в 2013-03-08 13:11:11
С Вами-да, говорить больше не о чем. Только Вы один все знаете, получили все от Советской власти, а теперь хаете ее. Извергов бандеровцев в герои зачислили, уродов этих. И еще гордитесь, что Ваши родственники (дядя) помогали им.Даже если я дилетант и безграмотный человек, как Вы изволили выразиться, я считаю, что это позор. А украинский язык действительно для Вас как заноза в заднице. Но только для Вас и вам подобным.

елена, в 2013-03-08 13:11:11
Написал(а) Галичанин, в 2013-03-08 22:48:36
Одумались и пнули в зад бесчеловечную советскую власть 200 миллионов человек бывшего СССР. Это Вы их всех считаете позорниками? Остались только такие безграмотные отщепенцы, как Вы, которые своими мозгами шевелить не умеют. Я совершенно не пропагандирую ту ситуацию, что сложилась в настоящее время в Украине , да и в России, но так было во все времена, революцию делали одни, а к власти приходили другие (сволочи и подлецы). Но если Вы заметили, от сволочей начинают избавляться, как в Украине, так и в России. А \"извергов бандеровцев\" чествуют не только в Украине, а и во всем мире. Опыт партизанской войны в ЗУ изучают в армиях всего мира, даже в Пентагоне. Учтите, не советских партизан, а западно-украинских. Советская власть никому ничего даром не давала, также как и мне. Я все брал сам, зарабатывая собственным умением и трудом.

Написал(а) елена, в 2013-03-09 13:11:09
Интересно, за что же чествуют прихлебателей фашистов? За то, что чинили расправу над мирным населением, женщинами, стариками? За то, что зверски убивали людей, которые учили Ваших детей, оказывали медицинскую помощь? Вы правы, что опыт \"партизанской\" войны изучают в армиях всего мира. Действительно, такому нужно поучиться! Таких \"партизан\" нет нигде. Воевать со своим же народом на стороне фашистов! По своей жестокости бандеровцы превзошли всех. И теперь эти лже-герои вылезли из своих лесных убежищ и надеются, что люди их простят! Не будет этого!!! \"Кровь людская - не водица\"...

елена, в 2013-03-09 13:11:09
Написал(а) Галичанин, в 2013-03-09 23:46:01
Не нужно пользоваться цитатами из советских агиток. Бандеровцы фашистскими прихлебателями никогда не были . Самого Бвндеру немцы всю войну продержали в концлагере, а брата его замучили, там же был и мой отец, который сбежал и потом при освобождении нашей территории воевал в Красной Армии. А кто чинил расправу с мирными жителями посмотрите фильм \"Секретный эшелон НКВД\". В компьютере Вы его найдете. Не я режиссер этого фильма. Может после этого у Вас что-то прояснится? Если нет, то Вы безнадежны!!!

Написал(а) елена, в 2013-03-10 01:03:28
Режиссером этого фильма может быть только такой же националист, как Вы! Не нужно мне ничего прояснять, пусть я буду \"безнадежной\", но националисты во время ВОВ служили у немцев, об этом есть масса документов, фотографий.Мой дед попал к ним в лапы уже после войны, когда работал на восстановлении в ЗУ. Я знаю об этом с его рассказов, а советские агитки здесь не причем. А Ваши \"басни\" о борьбе националистов за незалежну Украину достойны такого отщепенца как Вы! От Вас исходит злоба, ненависть, Вы брызжите слюной и желчью, доказывая всем свою правоту.Напрасно. Доживите свой век достойно, не теряя человеческого достоинства.

елена, в 2013-03-10 01:03:28
Написал(а) Галичанин, в 2013-03-10 09:14:27
Но Вы-то сионистский прихлебатель.

Написал(а) елена, в 2013-03-10 10:46:31
А кто такие сионисты, знаете? Думаю, что нет, иначе так бы не говорили. Просто сказать Вам больше нечего, против правды не попрешь. А она у нас разная, каждый останется при своей.Бывайте здоровы!

Владимиру Бердянск
Написал(а) Феникс, в 2013-04-07 14:36:04
Респект тебе и уважуха! думал в мешаться в твою дискуссию с Галичанином, но понял, что ты его и так уделаешь с его \"свидомыми\" штампами. Впрочем, со \"свидомыми\\\" дискутировать - трата времени. у них ни ссылок на документы или первоисточники. чисто отсебятина. Уних своя укроистория, написанная не ясно на каких документах ибо всю история Екатерина переписала, документы сожгли кляти москали. на чем они пишутукроситорию хрен их знает. Как сказала мне сегодня одна \"паториотка\" - изучать нашу историю надо по зарубежным историкам. во как! я нечаянно спросил, случаем не из Госдепа США, так столько вони наслушался)))) она даже не знает, что сегодня в 21 веке существуют электронный доступ к архивам(пусть неполным и не засекреченным), библиотекам, фондам)) У \"свидомых\" все документы или уничтожены, или фальсифицированы, или засекречены)))) вот у меня только вопрос, что же изучают в наших архивах зарубежные историки, когда пишут нам нашу историю. неужели фальсифицированные документы? неужели \"свидомые\" думают, что все такие тупые как они?))))

Написал(а) Абориген, в 2013-04-11 13:40:46
Я хотів подякувати Галичанину,молодець,дуже розумна людина дав перцю москалям. Шкода тільки,що на їхній мові.Але до таких зомбі слово недоходить. З ними треба розмовляти їхньою мовою,мовою зброї.А то вони бач збираються гнати нас аж до самого океану,а по дорозі загарбати всі країни.Бо їм все мало.Не треба брати більше своєї ваги можна надірватися.

Написал(а) Роман, в 2013-04-12 10:02:01
ВЕЛИКА ПОДЯКА ГАЛИЧАНИНУ! І маленька порада проплаченим тролям -змініть шаблони, вас за кілометр видно !

Написал(а) Сергей Одиноцкий, в 2013-04-14 20:12:13
Преступники во властных кабинетах нас просто-напросто продали. И вскоре мы все начнем вымирать (не взирая на принадлежность к какой либо из партий и независимо на каком языке мы говорим).

Н. Квитке
Написал(а) Старик , в 2013-04-22 02:48:47
Н. Квитке. Ваша статья написана на шаблонном националистически-пропагандистском языке проводового радио, ТВ, прессы. Развиваемого, как известно, из халявных кабинетов \"ученых\" языковедов. Ничего в нем нет от здравого ума и чистых, от природных истоков, чувств и души. Сам украинский язык не однородный, а в множестве диалектов (восточном, центральном, южном, карпатских) Если Вы существо не от чужого и чуждого, а от истины, то найдите первоисточники с языком ваших предков до монголо-татарского нашествия. Известно, что мужское население ими было все вырезано. Выжили лишь те, кто сумел перебраться за карпатские леса, оказался на территории Польши, Литвы. Более чем через 2 столетия они вернулись. Но вернулись с польско-литовскими панами и набытой мовой. Вот откуда и явилась эта самая укрмова. И продолжала успешно развиваться на новых корнях. Известно, что все первые украинские поэты и писатели создавали свои произведения на польском языке, затем на русском, украинском. 21 год нет царских, большевистских, СССРких гонений и запретов на мову. Однако Вы, самозванно, переняв на себя командную роль, ратуете за притеснения и гонения всех иных языков, и за государственное обильное кормление и диктаторские свободу и права для укрмовы. Вы демонстрируете полную неспособность и не желание равенства языков и их развитие на равных условиях. В недоброжелательстве, в злобе тужитесь против иных, чем мова, языков. Закон о державности мовы был принят кучкой людей (депутатов) без спросу (референдума) у всего народа Украины. Он не отражает воли всего народа Украины. Это против таких, как Вы лично, нужен закон и ответственность за посягательство на равенство и взаимоуважение языков народов Украины. Русскоговорящий, и не зная украинского, прекрасно его понимает и в переводчике не нуждается (за исключением всяких \"поспиль, нарази, шпиталь що на мене, за руками, ногами, словами, законом, угору, униз и пр. пр.). И никогда русского не бесит украинский язык. Но почему щирых украинцев бесит до умопомешательства русская речь? Не от обычного, ли, невежества, не умения, не желания от этого невежества, относиться к русскому так же, как он относится к тебе украиноязычному? В Австро-Венгерской Буковине все языки (в т. ч. и русинский) были равны, прекрасно уживались. Н. Квитка. - Нужен закон, чтобы таких как Вы с детства учить русскому языку и уважению к нему, как и подобных Вам среди русскоязычных относительно мовы. И в дальнейшем, говорите от себя юной, говорите за себя, говорите своим родным от природы языком. Учитесь ему, хотя бы у лучшего, что у Шевченко, советских писателей. А то у Вас, ничего от их прекрасного, толкового и близко не видно. Будьте здоровы!

Написал(а) Юрій, в 2013-05-08 12:03:52
Дорогенька Ніко, до глибини душі Ви мене, досвідченого викладача провідного ВНЗ м.Києва, порадували своїми міркуваннями щодо нашої мови. Ви справжня патріотка України. Так поводять себе усі люди демократичних країн. Дегенератам-колісніченкам не має місця на святій землі - КИЇВСЬКІЙ РУСІ ! Вони сплять і бачать розірвану і пригноблену нашу Неньку, де панував би каЦАПський язик і печерні азіатські звичаї. НІ, іще раз, НІ !!!!!!!!!

javascript:ac_smilie(\\\\\\\'

\\\\\\\')

Для Владимира Бердянск - РЕСПЕКТ
Написал(а) киев русский, в 2013-06-08 05:21:29
Давно уже перестал портить нервы в подобных перепалках. Нацистам ничего не докажешь и они нам тоже. Я уже третье поколение только в Киеве и мне далеко не 18. Попробуют \"на ножи\" \"на гілляку\" или как то там еще \"помочь\" - получат шрапнель или рубленых гвоздей. Давно все готово. Вмію спілкуватися українською - то ж буду розвідником або діверсантом у ворожому стані. Буде як було - вчимося у ворогів швидко! Зранку - Доброго Вам дня, Пане. А у ночі чи надвечіррям - півня червоного під стреху та шмальнути з обріза у вікно. НЕ ПРИВЕДИ ГОСПОДИ!! НО ГОТОВЫ. Свілотовцы - однозначно враги, но методы их перенимать надо. Будут и наши боевики, запрягаем долго но едем быстро.

Написал(а) світло, в 2013-10-10 14:22:24
Ознака слов’янства.rnПоважне панство, шановні пані та панове, всіх національностей Руси-України. rnНОВА руська, НОВА слов’янська – українська мова наповнена Духом Святим для молитви та спілкування, щоб ми були ЧЕСНИМИ: ОДНОдушними-ОДНОмовними з Богом і людьми. rn«…той, хто сумнівається нехай НЕ думає одержати що-небудь від Бога (но от божества московского получит по заслугам: богохульное – ру-матерное, лукавое – с московским 5 темпераментом, славящее беса – бес славное клеймо: язык дьявола). Двоєдушна (двуЯЗЫЧЕСКАЯ) людина нестійка на всіх шляхах», легковажно пуститься в манівці.rnБо тільки Бог – Дух Святий може нас всіх об’єднати, щоб ми виконали свій обов’язок перед Творцем – побожний «закон Бога тієї (щирої) землі» – Закон Божий. Як законослухняні культурні українці виконують його в інших державах.rnЩо притаманне та УНІКАЛЬНЕ в спілкуванні культурним слов’янам, і ТІЛЬКИ слов’янам: ПАН та ПАНІ – звернення до будь-якої особи без соціальних, національних, віросповідних, вікових, статевих, службових… Божих різноманіть; то бесит ОРДУ ру-ро-НЕПОНЯТОК (финно-тюрок), «великих господинов, отцов их» – реги-НЕПОНЯТОК, які свідомо знищили свої етнічні корені: фінські, тюркські, іудейські… отриманих від Бога за дармо. Так «сборище сатанинское» САМІ СЕБЕ канонічно національно стерилізували, тобто НЕ можуть мати вже ніяких національних ознак життя знаходячись будь-де, навіть на Страшному Суді. Тому марно будують ру-ро-реги-Сизифы НЕ смиренно Великую НАДбожную вавилоно-московскую имперскую башню распространения (любого) «греха ДВУязычного»-би-лингво-сексуализма; своим примером сладко искушая все национальности покончить жизнь национальным САМОубийством – продать дьяволу и свою и чужу щиру побожну душу. rnТому національно САМО-обезпліднені ру-ро-реги-трансформеры намагаються зганьбити московским 5.т.-лукавством, богохульным руссссским матом, славящего беса – бес славным ру-ро-реги-эсперанто те чого самі НЕ мають, святі світосприйняття: пан, пані, національне шанування Духа Святого – націоналізм, який є гарантією руйнування будь-якої монархічно-комуністичної вежі «іноплемінного ІДОЛОпоклонства». rnУкраїнською мовою, наповненою Духом Святим, не тільки виганяють из чрев и попов реги-аналов бесов с лживым-длинным: бесовским богохульным «языком изменчивым» (лукавым), але вселяють надію та повертають до національного життя, національно воскрешають всі идоло-ЯЗЫЧЕСКИЕ ТИПАнациональности у Богакраїни, особливо ру-ро-«говорящие (хулящие) головы».rnСлов’яни ж до «дружби» в СВОЄМУ домі на ЧУЖЫХ правах с БЕЗэтноНЕнациональным божеством московским не знали, що то таке фінські лапті, 750 річна тюркська ямська служба, фіно-тюркська ЦЕНЗУРА та кріпацьке право «у сусіда бути ГНОЄМ»: «А що ти бачив залізо, змішане з глиною гончарною (фінів, тюрків, жидів, арабів, слов’ян, японців…), це означає, що вони змішаються через сім’я людське, але НЕ ЗІЛЛЮТЬСЯ одне з одним, як залізо не змішується з глиною.»

Написал(а) Владислав от Украйна, в 2013-10-29 01:10:54
:grin

ну вы все и пид\"р\"сы. учите историю. небыло никогда такой нации как украинцы и русские. посмотрите кто только не было на нашей територия и как образовалась украина и россия. И язык русский, как и украинский с беларусским произошел от болгарского, вернее от староболгарского. нашли из-за чего спорить. Украину всю жизнь нагинали и нагинать будут, так как люди у нас безхребетные и привыкли к нашествиям и безпределу. Россия образовалась как часть Киевской руси, в качестве княжества а теперь считает себя первоверховным государством. Так что заткнитесь все вы. украина была всю жизнь вжопе там и останется.

Написал(а) Владислав от Украйна, в 2013-10-29 01:16:51
И вообще никто из вас не знает как немцы в ВОВ отступили от Москвы и Петербурга. Немцы начали покидать эти города после того как на самолете совершили крестный ход с иконой Пресвятой Богородицы. И в годы ВОВ по приказу сталина открыли все сохранившиеся храмы и разрешили служить в них, и людей в них была тьма тьмущая. так что не только гениальными планами командования выграли войну, а и засчет людей (в виде пушечного мяса) и веры. Ваши советские историки половину скрыли а вторую половину перефразировали.

Написал(а) скоморох, в 2014-01-20 13:02:35
А из всего выше перечисленного и написанного вывод один. Окраина она может к сожалению, может от зависти может быть тольнко окраиной , что в ассоциации, что в империи.К стати ЕС я уже думаю тоже ведет себя . с имперскими амбициями.Как в народе говорят \"флаг вам в руки\". Для россии вы не интересны, а на счет мовы, так даже известный американский филолог сказал, что есть только великий русский язык и несколько его наречий, в том числе окраинский.

\"тема очень интересная: что-то там в
Написал(а) світло, в 2014-11-15 10:29:17
Фін племені меря петя 1 обізвав 20.10.1721. СВОЇМ НАКАЗОМ \"Московское государство\" ШТУЧНОЮ назвою \"империя\" \"россия\", а фіно-тюркський гібрид московії, рязанщини, суздальщини... - \"россиянами\".

rnrnЦю конкретну дату свого ТИПА виникнення \"НЕ народ, а скотина, хам, дикая ОРДА...\", ру-ро-\"неведомы зверюшки\" мусять відмічати кожного року грандіозною попойкою.

Добавить комментарий
Пожалуйста, оставляйте комментарии только по теме
Имя:
E-mail
Домашняя страница
Тема:
BBCode:
Комментарий:
Код:*