Трибуна Народа

СВОБОДА СЛОВА ДЛЯ ВСЕХ!

 Ваша реклама на нашем сайте

КОНСТИТУЦИЯ ГАРАНТИРУЕТ, А ТРИБУНА НАРОДА РЕАЛИЗУЕТ ПРАВО НА СВОБОДУ СЛОВА ДЛЯ ВСЕХ, А НЕ ТОЛЬКО ДЛЯ ХОЗЯЕВ СМИ

Навигация
Главная
Новости
Статьи
Народный журналист
Народ о законах
Религия
Без политики

ЗДЕСЬ МОЖЕТ БЫТЬ ВАША РЕКЛАМА

Погода, Новости, загрузка...
 
Главная

Загадки штурма Зимнего

06.11.2013

Загадки штурма Зимнего фото

Теперь, много лет спустя, можно только воскликнуть: какое счастье, что штурма не было!

 

Очень крепка у некоторых святая вера, что, если бы не "октябрьский переворот", то уж тогда бы либерально-демократическое правительство, развалившее к Октябрю, и не управлявшее уже ничем и никем, построило бы счастливую Россию. Для меня ближе точка зрения, что к октябрю власть просто валялась на дороге, и её поднял тот, кто имел к этому волю и желание. Мы приведем статью автора Бориса Алмазова полностью.

В этой статье будет больше вопросов, чем ответов, ведь, несмотря на то, что от событий ночи 25 октября 1917 года нас отделяет почти столетие, ясно пока только одно: все, о чем нам твердили и в чем убеждали в эпоху социализма, даже отдаленно не соответствует исторической правде.

Загадки штурма Зимнего фото

Начнем с названия. "Штурм - решительная атака всеми имеющимися силами, невзирая на потери". Такой штурм мы видели в художественных фильмах Эсфири Шуб и Сергея Эйзенштейна. В действительности ничего подобного не происходило. Штурм Зимнего - такой же эффектный пропагандистский штамп, как и "залп Авроры", поскольку "залп - стрельба всеми орудиями одновременно". Пушки "Авроры", ударь они залпом, снесли бы всю Дворцовую набережную. Был один холостой выстрел бакового орудия. По Зимнему били из Петропавловской крепости, но крайне неудачно и неумело.

Но вернемся к штурму. Более неприспособленного и негодного к обороне здания, чем Зимний дворец, в революционном Питере отыскать было трудно. Он открыт для обстрела со всех сторон, в том числе с Невы и с крыш соседних домов. Но оттуда никто не стрелял, и никакой огневой поддержки "штурмующим" с крыш не было. "Штурм" поддерживали около десятка боевых кораблей. Поверим в версию, что "Аврора" не пошла дальше Николаевского моста (ныне - мост Лейтенанта Шмидта), опасаясь сесть на мель. Но, во-первых, мелей в Неве отродясь не было. А во-вторых, почему другие суда, с меньшей осадкой, не стали прямо напротив Зимнего? Боялись, что фарватер заминирован? Нева с оживленным судоходством, да еще в центре города, не минировалась. Это знали все горожане.

Легенды о том, что Зимний готовился к обороне, не выдерживают самой поверхностной критики. Обычно указывают на штабеля дров на Дворцовой, якобы игравшие роль баррикад. Но дрова здесь хранились для отопления, и если представляли опасность, то не для нападавших, а для обороняющихся, поскольку при попадании из орудия превратились бы во "вторичные снаряды" и завалили всех, кто за ними скрывался. Штабеля дров также мешали бы стрельбе из подвальных окон, если бы там были устроены, как положено, огневые точки.

Загадки штурма Зимнего фото

 

Загадки штурма Зимнего фото

Гарнизон Зимнего - смехотворно мал. Рота ударниц, некоторое число юнкеров - их недостаточно даже для того, чтобы разместить цепью по периметру дворца. Это прекрасно поняли три сотни 14-го Донского полка - того, что в июле подавил большевицкий мятеж. Поэтому они покинули дворец, увезя с собой и два орудия казачьей батареи. И хотя Керенский в своих мемуарах истерично обвиняет казаков в предательстве, их присутствие во дворце ничего не изменило бы. Два орудия, несмотря на доблесть и мастерство артиллеристов, были бы абсолютно бесполезны. Со двора они стрелять не могли. Выкатить их на прямую наводку на площадь? Но, как выясняется, оттуда никто не наступал. Бить с набережной по кораблям? Две полевые пушки против крейсерских орудий главного калибра и почти сотни стволов с других кораблей.

Зимний изначально оказался обречен, но взять его все-таки было непросто, хотя бы из-за размеров. Двух с половиной тысяч матросов хватило только на оцепление района. Как пишет Джон Рид, была суббота, люди шли в баню, и их очень раздражали матросы, что стояли, взявшись за руки и не пропуская никого по улицам вблизи дворца. У них была задача не подпустить к Зимнему подкрепления. Но подкрепления не было.

Загадки штурма Зимнего фото

 

Загадки штурма Зимнего фото

Вопреки киношным батальным сценам штурма, где буквально вся площадь покрывается толпой примерно в 15 - 20 тысяч штыков с каждого направления, на самом деле "штурмующих" было всего от 600 до 1 000 человек. Они толпились под аркой Главного штаба, частью на Миллионной улице и в Александровском садике. Эсеровским, анархистским и большевицким комиссарам с большим трудом удавалось удерживать людей, чтобы те не разошлись. Когда небольшая часть "штурмующих" под действием не то агитации, не то спирта выкатилась на площадь, хватило одной пулеметной очереди - скорее всего, с балкона дворца, поверх голов, - чтобы они "брызнули" обратно.

Так что ни с Дворцовой площади, ни с Миллионной улицы, ни со стороны Адмиралтейства на Зимний никто не наступал. Казаки, подчиняясь приказу (чьему? кто приказал? где приказ? а он ведь, несомненно, был!), в 21.40 беспрепятственно ушли через площадь, по Невскому проспекту, в казармы на Обводный канал. Где с 20 октября, заблокированные броневиками большевиков, никакой помощи Временному правительству оказать не могли да и не хотели.

Чего ждали нападавшие? Команды из Смольного. Командовал Ленин. Чего же ждал он? И это еще одна загадка "штурма" Зимнего.

ИИСТОРИЧЕСКАЯ СПРАВКА

 

Загадки штурма Зимнего фото

Михаил Степанович Свечников - командир спецназа, взявшего Зимний дворец.

Дата рождения 30 сентября 1881.

Место рождения Станица Усть-Медведицкая.

Область войска Донского, Российская империя.

Расстрелян 26 августа 1938 (56 лет).

 

Подполковник русской армии.

Принимал участие:

Китайский поход (1900−1901),

Русско-японская война,

Октябрьская революция,

Гражданская война в Финляндии,

Гражданская война в России

Награды:

Орден Святой Анны 4-ой ст.

Орден Святого Станислава 3-ей ст. с мечами и бантом

Орден Святой Анны 3-ей ст. с мечами и бантом

Орден Святого Станислава 2-ой ст.

Золотое оружие «За храбрость»

Орден Святого Георгия 4-ой ст.

В середине октября 1917 года атаман Дутов в своем интервью одной из российских газет сказал, что для захвата власти и смены правительства не нужны крупные войсковые части. Достаточно хорошо организованной группы подготовленных и вооруженных людей. Он говорил об этом, имея в виду казачий крестный ход. Керенский, опасаясь за свою шкуру, разводя демагогию о спасении революции, крестный ход запретил и тем самым продлил свою жизнь "диктатора" ровно на пять дней.

Так вот, не толпы пьяных солдат и накокаиненных матросов в революционном порыве ворвались в штаб Временного правительства - в него вошла со стороны Зимней канавки и набережной группа, как мы теперь говорим, "спецназа": 200 офицеров-егерей, прибывших из Финляндии, где стоял нетронутый и не участвовавший в боях Северный фронт. Им командовал донской казак генерал Черемисов - большевик, прямо подчинявшийся Ленину.

Загадки штурма Зимнего фото

 

Загадки штурма Зимнего фото

Боевая группа егерей прибыла на Финляндский вокзал спецпоездом. Далее на грузовиках, а может быть, и в пешем строю (расстояние от вокзала до дворца ровно 3 км) они дошли до казармы комендантской роты на Зимней канавке, где размещался госпиталь. Оттуда часть егерей вошла в Зимний через застекленный переход. Увидев направленные на них сверху, из окон казармы, ружейные стволы, юнкера бросили пулемет на мосту через Зимнюю канавку, и другая часть егерей беспрепятственно вошла в здание дворца через открытый вход Эрмитажного театра.

По темным залам Зимнего до комнаты, где находились министры Временного правительства, их провели служители дворца и собственные разведчики, которые находились во дворце с утра 25 октября. "Спецназовцы" блокировали и разоружили юнкеров и ударниц. Позволили юнкерам разбежаться. Ударницы, держа дисциплину, остались в строю. И тогда впустили группу "революционных трудящихся". Те спокойно прошли мимо штабелей дров в центральные ворота, которые стояли распахнутые настежь. Прибывшим передали военнопленных. Антонов-Овсеенко арестовал министров.

Были ли боестолкновения во дворце? жертвы? Думаю, что в момент действия егерей - нет. А вот когда под утро они так же незаметно, как вошли, отбыли из дворца, - вот тогда начались иные события, о которых советские историки говорили неохотно. Утром началось массовое мародерство. Но для грабителей сокровища Эрмитажа ценности не представляли. Волокли посуду, белье, срезали кожаную обивку с диванов на модные тогда куртки-кожанки. К полудню у входов встала охрана. Но она могла защитить только дворец. А главной целью мародеров были подвалы - там хранился запас коллекционных вин. Они-то и привлекали штурмующих. Пьяные валялись рядами по всей Миллионной. Повальную пьянку удалось остановить пулеметами только через несколько дней анархистам Центробалта. Все драгоценные вина вылили в Неву.

Загадки штурма Зимнего фото

Когда в городе узнали, что Временное правительство низложено и власть захватили большевики, начались демонстрации протеста, восстали юнкера. 26 октября большевики расстреляли несколько студенческих митингов, всех восставших юнкеров и остававшиеся в патрулях казачьи разъезды. С этого началось "триумфальное шествие советской власти". Считается, что ударниц этапировали в Белоостров. Троих по дороге матросы изнасиловали.

Теперь, много лет спустя, можно только воскликнуть: какое счастье, что штурма не было! Ведь даже небольшой бой превратил бы эту величайшую сокровищницу мирового искусства в гору пепла... В этом смысле мы должны быть благодарны егерям Черемисина.

В ином же, я думаю, они не ведали, что творят и чем их профессиональная боевая работа обернется для России. Керенский во время взятия Зимнего не бежал, переодевшись в женское платье, как о нем врали. Он уехал раньше. В конце октября он попытался организовать освобождение столицы от мятежников большевиков, силами казаков. Тех, кого ненавидел и боялся, но это уже другая история.

Борис АЛМАЗОВ

СМОТРИТЕ Фильм - Искатели. Кто штурмовал зимний http://serialsonline.net/clip/50859.html

Статью на ТРИБУНУ НАРОДА прислал Игорь Ченин.

 


  Комментарии
RSS комментарии
умели делать легенды
Написал(а) айболит, в 2013-11-06 09:51:45
Еще в начале 80-х экскурсоводы по Зимнему дворцу, не шепотом, а в полголоса говорили, что ни какого штурма не было... Марсово поле, где якобы захоронены погибшие при штурме зимнего, ваще- убило. Историческая справка: rnrn МАРСОВО ПОЛЕ, площадь в Петрограде, названа так в начале xix века, когда стала постоянным местом военного парада (от Марс – бог войны); в 1918-1940 – площадь Жертв Революции. 23 марта (5 апреля) 1917 в центре Марсова поля в четырёх братских могилах похоронены 180 человек, павших в вооружённой борьбе во время Февральской революции. 18 апреля (1 мая) на Марсовом поле выступал В. И. Ленин с речью о значении 1-го Мая и задачах русской революции. Марсово поле стало центром Июньской демонстрации. В 1918 на Марсовом поле похоронены В. Володарский и М. С. Урицкий, а также жертвы белогвардейско-эсеровского мятежа в Ярославле, в 1919 – погибшие участники обороны Петрограда против войск Юденича и др. Среди похороненных на Марсовом поле: С. М. Нахимсон, группа бойцов и командиров Тукумского латышского полка – Г. Я. Дайбус, К. Липинь, Э. П. Петерсон и др., Р. Ф. Сиверс, Н. Г. Толмачёв, А. С. Раков, П. П. Таврин, А. И. Купше, В. И. Гагрин, В. О. Лихтенштадт, Н. С. Григорьев, С. П. Волков, П. А. Солодухин, 7 финских коммунистов (в т. ч. И. А. Рахья), убитых 31 августа 1920 при нападении контрреволюционеров. В 1922 похоронен Д. Н. Авров. В 1928-1933 на Марсовом поле захоронены видные партийные и советские работники Ленинграда – Л. М. Михайлов-Политикус, И. Е. Котляков, К. С. Еремеев, Г. В. Цыперович, И. И. Газа. rn В 1917-1919 в центре Марсова поля сооружён памятник борцам революции (архитектор Л. В. Руднев). Автор надписей на надгробиях А. В. Луначарский. rn В 1957 на Марсовом поле зажжён вечный огонь. rnКак видим нет ни одного погибшего в день октябрьского переворота. Да-а-а, умели делать легенды.
Написал(а) zero, в 2013-11-06 21:02:06
Легеды умеют делать. Это точно. Почему мы должны верить, что эта информация не вымысел? Возможно нас хотят лишить всего святого, навязывая нам свои версии - штурма не было, Ленин садист, гомосексуалист, жид, немецкий агент и тд и тп... Сталин фашист, а войну выиграли зэки и тд и тп... И так обо всем, что было нам свято. И куда нам таким ущербным теперь идти?... Ну, знамо дело куда!...
Написал(а) Родослав, в 2013-11-06 21:38:59
Вся історія Московії суцільна брехня
Не срастается, господа
Написал(а) Н.В.Гоголь, в 2013-11-06 22:38:10
А ведь прав айболит. Побывав на экскурсии в эрмитаже, нашей экскурсионной группе, гид рассказывал и показывал, на одной из колонн во дворце, всего один или два следа от пуль. Было это в советские времена, и даже тогда, ни кто не скрывал того,что штурма не было. Я нашел рецензию к этой статье. Автору рассказал все это участник тех событий, но его уже нет, как и нет давно других участников тех событий. Алмазов и не собирается спорить со своими оппонентами. Но почему то эта версия, несомненно заслуживает внимания, а в подтверждение выставлен и фильм- Кто штурмовал зимний http://serialsonline.net/clip/50859.html Два разных источника, это уже- что то. а вот у господ коммунистов очень многое не совпадает, разниться. Да, и если был штурм, то должны быть и убитые, хоть с десяток человек. Вряд ли кто то пропустил их торжественное захоронение и перезахоронение. Но этого нет. Нет потому,что, видимо, нет убитых. Надо же, оставили следы от пуль на колоне (для подтверждения легенды), а вот героев забыли предать земле в течении 70 лет. Не правда бредоподобно? Не срастается, господа.
zero
Написал(а) Гоголю, в 2013-11-06 23:09:05
У господ всегда что-то не срастается.
Написал(а) zero, в 2013-11-06 23:14:29
Активную ссылку на фильм видел, фильм посмотрел - жидовский обсерон, как и эта статья жида Алмазова.
Родосливу
Написал(а) zero, в 2013-11-07 00:06:15
В истории украинских нациков суцильна правда?
zer-у
Написал(а) казимир, в 2013-11-07 04:38:24
Не кажется ли вам, что именно вы занимаетесь здесь обсероном, как последний жид? Не красиво- однако. В прочем, от рабов и любителей потаскать охотничье оружие- маузер, этого и стоило ожидать.А в истории российских черносотенцев - какая правда. не кидай понты жидомасон.
Написал(а) zero, в 2013-11-07 07:29:09
Жидам Россия всегда была и остается костью в горле...
кого лишают святого
Написал(а) айболит, в 2013-11-07 08:23:41
zero, cмотри не выпрыгни из штанишек защитник святости. Владимир Ильич Ленин (1870-1924), он же Ульянов (по отцу), он же Бланк (по матери) революционер, масон, иудей, вождь Октябрьской революции в России, приведшей к власти коммунистов, официально занимал должность председателя Совнаркома. Я приводил здесь в первом посте к статье \"Вы отказались посмотреть в глаза этим людям\"( см. ниже) историческую справку. Сталин изучал еврейское богословие в семинарии. Так,что для тебя свято? Определись. Насчет остального, ни кто кроме тебя здесь и не заикался. Пожалуй прав был Тальков \"Покажите мне такую страну, в которой победу над самими собой отмечает народ\"
Написал(а) ёшкин кот, в 2013-11-07 10:02:05
та не трогайте вы зеро, там еще похлеще чем с Мельником.
Написал(а) zero, в 2013-11-07 12:28:36
О, и помойный котяра тут как тут. Айболит, судя по твоему нику тебе при коммунистах не так уж плохо жилось. Да и твоим родителям, значит, тоже.
Написал(а) alex, в 2013-11-07 17:52:48
Сколько глупостей и чуши пишут в комментариях! Откуда у молодого поколения столько ненависти к большевикам? Впрочем, понятно, откуда...rnОтносительно статьи. То, что штурма как такового (в обычном, традиционном понимании этого слова) не было, и то, что революция (24-25 октября по ст. стилю) была фактически бескровной, - это не скрывалось при советской власти. Насчет мародерства в Зимнем - по-моему, сильное преувеличение.rnТо, что автор статьи пишет слово \"большевицкий\" (вместо \"большевистский\"), кое о чем говорит.
для alex
Написал(а) zero, в 2013-11-07 22:01:50
Их много таких писунов.
Написал(а) Н.В.Гоголь, в 2013-11-07 22:38:51
Почему вы думаете,что это ненависть? Одну из самых мощных держав взяли и разрушили , одурачив народ. Когда последний понял,что остался у разбитого корыта, начали грабить его(НЭП, продразверстка, Росзолото и т.д). Как это похоже на наше время. Неправда? Только тогда жили наши пробабушки,а сейчас мы... На своей шкурке испытывать труднее. Единственное, что было и о чем помнят дотационная колбаса за 2.20 и самое главное хоть какая то социальная защищенность. Все. Мне кажется не надо было создавать мифов, а говорить правду. Было, было масса недостатков прикрытых мифами. И об этом надо знать и помнить. Видите дошли до того,что революция была бескровной. А куда деть приведенные к статье картины по штурму зимнего,стишки- в школе, знаменитые фильмы. Человечество не преемлет ложь. И возможно, это явилось чуть ли не главной причиной развала СССР. Ну, надо же хоть чуть- чуть быть самокритичными. Или ,я сказал,что это люминий, значит- люминий? Хорошая статья, заставляющая призадуматься, и кое что порыться и прочесть. Или это слабо, чем просто сидеть и стучать по клавишам, выпуская на людей свои отрицательные эмоции.
Гоголю
Написал(а) ёшкин кот, в 2013-11-07 22:50:45
ну как Вы себе представляете коммунизм без брехни?rnон бы просто не состоялся, поэтому адепты совка по другому и не могут. Они не могут смириться с тем, что им было \"свято\", оказалось пустой пропагандой.Начиная со штурма зимнего, с праздника 23 февраля и заканчивая перестройкой, все было пронизано враньем, которое породило коррупцию
Гоголю
Написал(а) ОКУНЬ, в 2013-11-08 00:06:11
\"Одну из самых мощных держав взяли и разрушили , одурачив народ\". Какую вы имеете ввиду державу?
Написал(а) ОКУНЬ, в 2013-11-08 00:10:43
Если она была такой мощной, то как ее можно было разрушить? Почему не разрушили другие мощные державы? Это вопросы , за которыми стоит вся суть происходившего...
ОКУНЮ
Написал(а) Н.В.Гоголь, в 2013-11-08 03:10:19
Вы и ешкин кот прекрасно ответили на вопросы недальновидных людей, из- за высеров которых, здесь сыр бор. Держава построенная на лжи рано или поздно рухнет. Спасибо за помощь. Я так понимаю, что и айболит пытался донести это.
Гоголю
Написал(а) alex, в 2013-11-08 05:25:59
Россию дореволюционную разрушила монархия, царское правительство и Первая мировая война (т.е. те, кто за ней стоял). Большевики, взяв власть и преодолев внутреннее сопротивление, построили мощную индустриальную державу, что дало возможность победить фашизм и затем восстановить разрушенную войной страну.
Написал(а) айболит, в 2013-11-08 05:30:38
Спасибо, Гоголь. Отвечуокуню. Я тебе, уже, как то ответил на дебильное твое \"почему\". Ответил словами Жеглова. Недошло. Теперь отвечу своими. Да,потому,что такие,как ты и им иже предали Россию, позже СССР, а сейчас предают Украину. Поэтому прикидываяси хворыми задают людям такие вопросы. Отвечай на них сам себе, риторик фигов. Я как посмотрю, на сайте одни предатели, пишут одно, а потом задним числом связываются со своими оппонентами ( Мельникам) и приглашают их к себе на сайт Хай Вей. Вот поэтому твоя стремнина, окунь, канализационный сток. Пока евронох.
Написал(а) ОКУНЬ, в 2013-11-08 07:06:34
Злишься ты, айболит, а значит чувствуешь слабость позиции, неправоту. Если самодержавие российское было таким мощным, опираясь на православие, то как кучка евреев, живущих за чертой оседлости могла его развалить?
Написал(а) ОКУНЬ, в 2013-11-08 07:16:26
Тут коммунизм в брехне пытаются изобличить. Знаю точно, что так выступают только бывшие партфункционеры, буквально все - от самого маленького до самого высокого. Ну, или их отпрыски. Почему? А наверное потому, что сами эту брехню сочиняли, распространяли, делили между собой дефициты, квартиры, автомобили, путевочки и многое, многое другое. Они же и развалили СССР, а теперь воняют на каждом углу и перекрестке, какой был, дескать, лживый коммунизм и СССР. Ну а отпрыски все это видели, слышали, впитывали, пользовались, знают так сказать из первоисточников. Может я неправ?
alex
Написал(а) Н.В.Гоголь, в 2013-11-08 07:22:08
1) монархия и царизм - одно и тоже. 2) Резрушение России пошло с великого Петра1, который по бухлу связался с массонами отсюда и триколор, и двуглавое чудище 3) Россия была втянута в 1-ю мировую, теми же масонами 4) Русский царь Николай 2 платил контрибуции, и часть из них была сбережением царской семьи, банку США, т.е. масону Шафту, что б не началась интервенция еще при войне с Японией 5) Царь был сброшен масонской ложей в Питере, об этом масон Керенский признался масону Парвусу во Франции 4)Революцию на 1/3 финансировала Германия и на 2/3 банкир- масон Шафт, а руководил пероворотом масон Ульянов- Бланк 6) До революции было временное правительство, большинство членов которого, входило в масонскую ложу Петрограда и возглавлялось правительство масоном Керенским. Мало? Ну, вы хоть чуть-чуть, но изучайте историю не по Маршаку и кино, и не делайте себе идолов. пользуйтесь научными библиотеками,а не желтыми страницами интернета. Нет безгрешных людей. Возможно, последний русский царь и был самым русским из всех царей, за что положил на плаху и свою голову, и головы членов своей семьи Ну,так устроен мир. Фашизм победил народ ценой миллионов жизней, промышленность лежала в руинах в первые дни войны. Оставьте этот дешевый пафос при себе, прочтите лучше обращение Сталина к советскому народу, посвященную Победе.
кстати о фашизме
Написал(а) ёшкин кот, в 2013-11-08 07:36:26
а не ссср ли помог зерном и ресурсами нацистской германии? или может не ссср обучал немецких военачальников? и парадов совместных не было? вообще вопрос кому нужен был бы гитлер если бы не было сталина. Ну а то как коммунисты боролись с фашизмом ценой миллионов жизней своих граждан, это вообще дегенераты. Более того, сталин как военачальник просто полное говно, это было видно еще когда он был в числе \"волгоградских товарищей\". троцкий постоянно докладывал ленину, что с таким военачальником и такими потерями которые он допускает, скоро на том направлении вообще не останется войск. Ни один коммунист ничего толком так и не построил, они только могут врать и расстреливать своих, да сидеть в заград. отрядах в случае чего. Все строилось за счет рабства в селе, и каких то нищенских подачек в городе.
Окуню
Написал(а) айболит, в 2013-11-08 07:50:45
А где или кто видел коммунизм? Или тролишь во банк? Ты пишешь о себе, раз в теме? Когда ты вкусно ел, сладко спал, пил водку и девочек за задницы на танцах трогал. Кое кто пыль с пороховыми газами глотал, был для пацанов- салажат и папой и мамой. И дифицит ( гречку с тушонкой) по адресам солдат отправлял. Курил чай и воду на глотки с пацанами делил.Приехав назад увидел то дерьмо, в которое такие ораторы -патриоты, как ты превратили страну. Ни когда не скрывал, что был комсомольцем и пионером. Позавидовал моей квартире. Да,я ее до сих пор по льготам не получил. С контрой разговаривать больше не хочу. Противно. Повоняй еще, вобля.
Написал(а) ОКУНЬ, в 2013-11-08 09:50:55
Что ты можешь знать обо мне или о ком-то другом здесь? Чего ты так кипятишься. Не строй из себя героя. Ты просто айболит. Ты не ответил не на один вопрос, а только атакуешь, нападаешь, так поступают те, кому нечего сказать, нет аргументов, и переходят к оскорблениям или стучат себя в грудь. К стати, тут кто-то справедливо заметил, что, судя по твоему нику, ты не хило жил при коммунистах, которых сейчас хаишь. Они тебя все же, наверное, обидели. Что, в партию не приняли?
Написал(а) ОКУНЬ, в 2013-11-08 09:57:36
Ах, да, ты спросил кто видел коммунизм. Отвечаю, его видел еханый кот, при чем без брехни. Вчитайся в текст, айболит, а то все кипятишься, кипятишься...
окуню
Написал(а) айболит, в 2013-11-08 11:07:16
Я не могу дать?Не ответил не на один вопрос? Ладно. Тогда ты ответь на один. Дай здесь ссылку хоть на один документ, где бы указывалось на штурм зимнего, фамилии командиров( а они должны были быть), количество убитых и раненых ( тоже должны были быть). Дерзай троль. Ответишь, может быть пообщаемся. Общество ждет. А насчет моего геройства, так ты ж в теме того,что здесь происходило во время моего отсутствия (не важно где). Вперед.
Написал(а) ОКУНЬ, в 2013-11-08 11:50:16
Ну, вот - имя (и наверняка профессия) - айболит. На вопрос отвечаешь вопросом. Выкручиваться умеешь ловко. Ну и других признаков много. Жаль времени перечислять очевидное. Так шо ты гонишь, ты ж наш в доску, поц. Таки да?
Ёшкиному коту о совместных парадах
Написал(а) С.Кувалда, в 2013-11-08 22:09:13
Ешкин кот спрашивает: и парадов совместных не было? Да были! К примеру, совместный парад в Бресте немецкого вермахта и частей РККА принимали немец генерал Хайнц Гудериан и еврей комбриг Семён /Шимон/ Моисеевич Кривошеин. Последний отдавал честь нацистскому флагу со свастикой. Не верите - наберите в поисковике Кривошеин_Брест_парад и полюбуйтесь фотографиями. А в Википедии и на других Интернет-ресурсах найдёте всё о Шимоне Кривошеине. Шабат шалом!
Кувалде
Написал(а) ёшкин кот, в 2013-11-08 23:43:55
Уважаемый, я ж в этом ни капли не сомневался и это все знал. это вопрос был скорее для alex.
статья жида Алмазова
Написал(а) Н.В.Гоголь, в 2013-11-09 00:17:19
Об авторе статьи Алмазове http://www.ceo.spb.ru/rus/politics/almazov.b.a/index.shtml Может быть alex и слукавил немного,но высказал правильную мысль. Ни кто, ни когда, ни где не предоставил документальных подтверждений штурма Зимнего, скорей всего его и не было. Кроме, как полотен художников,стихотворений и 2-х фильмов (один даже не запустили в прокат, из за недостоверности). Не так давно появились так же уже (нет свидетелей) не доказуемые две версии. У Б.Алмазова брали интервью \"О событиях в Зимнем мне рассказывал бывший юнкер проф. Печников. К сожалению, давно умер\". Я спросил кто такой Печников? Борис Александрович сказал \"профессор консерватории. Я у него учился мальчонкой в 1951- 52 году. Воспоминаний он не писал. А рассказывал достаточно много.\" Я поинтересовался, использовались для сведений еще другие источники, кроме устных рассказов Печникова. Борис Александрович ответил: \"Разумеется использовались. Но библиографии я не вел - теперь жалею об этом и более таких ошибок не повторяю. А списка участников и пр. представить не могу. Это не моя задача. Заниматься теперь поисками документов не имею ни времени, ни интереса\" . Я все-таки попросил вспомнить источники. Борис Александрович ответил : \"Я это читал в чьих то мемуарах... Чуть ли не в 70 годы , в самиздате\" . На мой вопрос значит данные из вашей статьи это лишь версия? я получил следующий ответ \"Я не собираюсь претендовать на лавры \"исследователя\", не собираюсь защищать степень историка. Не выдвигаю свою ВЕРСИЮ в качестве истины в последней инстанции. А эта версия имеет место, рождена не мною. Я с ней согласен. Она М.Б. будет опровергнута, м.б. найдет подтверждение. Эта не моя забота! Я учебников по истории не пишу\" Борис Александрович посоветовал мне обратиться к Елене Чавчавадзе. так как \"она занималась финнами в октябре\" Также Борис Александрович сказал, что интервью у него брали Елена Чавчавадзе и Петр Мальтатули, \"причем говорили , что совершенно независимо нашли \"финский след\". Вот так... Дальше ищите, читайте, думайте. И не скатывайтесь до неприличия. Админ еще одну статью Ченина выставил о Махно.
айболиту
Написал(а) Н.В.Гоголь, в 2013-11-09 00:31:53
Не обращаете внимания на провокатора и безграмотного мастера интриг окуня. Поц ваще гонит от кукана.
Написал(а) ОКУНЬ, в 2013-11-09 01:31:40
Был это штурм или не было, какая к хренам разница? Тут самое время Банковую штурмовать, а вы народ на Зимний отвлекаете. Чье задание выполняешь, грамотей?
Уголовный кодекс Украины
Написал(а) ВЧК, в 2013-11-09 02:14:34
ст 109, п.2 УК Украиныrn Публичные призывы к насильственному изменению либо свержению конституционного строя или к захвату государственной власти, а также распространение материалов с призывами к совершению такихrnдействий наказываются ограничением свободы на срок до трехrnлет или лишением свободы на тот же срок. Адрес управления СБУ дать или сам прийдешь с явкой.
чекисту айболиту
Написал(а) ОКУНЬ, в 2013-11-09 05:43:34
Слышь, ты, гнида мусорская засунь себе свой кодекс в дупло.
Написал(а) alex, в 2013-11-09 06:05:53
М-да, ребята (коты, айболиты, гоголи)... Мозги ваши уже окончательно переформатированы на антирусский и антисоветский лад. Жаль.
отбросам общества
Написал(а) айболит, в 2013-11-09 07:07:30
У нас не принято молиться за ”ментов”, их за людей порою не считают, но где-то палец нажимает на курок и чью-то пулю опер принимает. Принявших на себя чужой свинец-таких как он не мало по России, и не поймет обкуренный юнец зачем он лез? Его же не просили! Зачем? Хотите вы спросить, зачем идут под пули и ножи ребята, не раз слыхавшие от вас ”поганый мент!”, не слыша месяцами где зарплата! Зачем им эта суета ночей? Бессонницы и ранние инфаркты? Чтобы пугали ими вы детей, не выросших до школьной парты? Но если к вам нагрянет в дом беда, серена взвоет, разрывая полночь. То лишь они помогут вам тогда, забывши о себе придут на помощь. И если грабят вас в глухой ночи, иль в тело беззащитное живое -вгоняют разрывающий свинец или ранение наносят ножевое, то вновь они помогут в трудный час, придут спасут и заслонят собою, не ожидая ничего взамен от вас -ни благодарности, ни славы, ни покоя. И только тот, кто сможет это все пройти, и кровь и слезы и не стать скотом докажет, что на жизненном пути ОН ЧЕЛОВЕКОМ был достойным быть \"ментом\".
Написал(а) М. Засуха, в 2013-11-09 08:14:24
Ага, помогут... На голову натянут пакет, на член оденут клему с током, а в жопу вставят полицейскую дубинку. Все подпишешь, что подсунут. Посадят лет на 12, потом через три-четыре годика найдут настоящего преступника (случайно) и то не менты (оно им надо), а тебя забудут выпустить. Потом лет через семь все же отпустят, больного тубиком, искалеченного морально и физически. И никто перед тобой даже не извиниться. И пойдешь ты бомжевать по белу свету, так как не семьи не жилья у тебя не осталось. Жена умерла от рака, сын от передозы, а дочь те же менты пустили на \"субботник\", после чего нашли ее в посадке повешенной.
Написал(а) М. Засуха, в 2013-11-09 08:16:34
Да забыл, в квартирке твоей уже живет любовница начальника милиции. Это важная деталь. Весь сюжет из жизни украинских и российских граждан.
алексу
Написал(а) ёшкин кот, в 2013-11-09 09:09:22
у нас мозги хотя бы есть, а Вам то и форматировать особо нечего, даже если захотеть.
алексу
Написал(а) zero, в 2013-11-09 09:11:57
Не заморачивайся. Они живут в том обществе, о котором всегда мечтали. Они счастливы.
Написал(а) айболит, в 2013-11-09 09:21:17
Весь ваш героизм и святость заканчиваются в первой кабинетной беседе. Проверено.
айболиту
Написал(а) alex, в 2013-11-09 10:20:48
На себе, что ли, проверено? Или в роли хозяина кабинета? Во всяком случае и то, и другое лишь подтверждает мои наблюдения. А вообще, когда судят по себе, по своему образу и подобию или по себе подобным, то всегда ошибаются.
наблюдательному
Написал(а) от ПР, в 2013-11-09 11:59:04
Наблюдательный ты наш окунь - alex :grin :grin :grin тешь на едине с собой свое больное самолюбие :grin :grin :grin bay, bay werewolf
Берегите друг друга
Написал(а) И. Ченин, в 2013-11-10 01:14:40
Уважаемые, спорщики. Сегодня мне позвонили друзья и рассказали о том, что здесь на форуме разгорелись страсти, по поводу выставленной мной статьи. Я рад и в большей степени огорчен. Рад потому что, выставленный админом материал задел читателя, и огорчен тем, что вместо дискуссии вы сразу перешли в спор, а если честнее- в брань, перейдя в конце на личности. Когда то должен был выйти огромный сайт, который включал в себя массу исторического материала, в том числе по штрафбатам, заград отрядам, смершу и многому другому, но по определенным причинам сайту не суждено было открыться. Много своего материала я вижу в интернете уже под чужими фамилиями, много- под своей. Готовя каждую статью, я обрабатывал огромное количество документов, свидетельств, приказов тех времен. Материал этот готовился не с целью очернить прошлое, хотя, некоторые неприятные моменты имели место в нашей истории и замалчивать о них преступно. Но я, еще раз повторюсь, это все делалось не для оплевывания истории. По поводу данной статьи пора поставить точку. Штурм зимнего был, его по документам взяли с пятой или четвертой попытке, убитые и раненые были, командир был. Кроме того есть могила погибшим при штурме. Об этом, по моему, говориться и в фильме. Я знаю несколько больше, т.к. готовил эту статью. История не имеет сослагательного наклонения. Октябрьский переворот был, штурм \"Зимнего\" был, к власти пришли большевики, образовался СССР, просуществовавший 73 года, в котором жили, работали, воевали наши деды, прадеды, родители и многие из нас, если не все, здесь спорящие. Поэтому каждый из нас- частица, ушедшей эпохи, ее порождение. Давайте об этом не забывать. Не будем огульно оплевывать то, чем, совсем недавно, заслуженно гордились, защищали, приносили цветы. И друг к другу относиться с уважением, уважать чужое мнение. Особая благодарность администратору. Буду теперь по чаще заглядывать на Ваш сайт. С уважением И. Ченин. Берегите друг друга.
Написал(а) Нестор, в 2013-11-10 07:01:57
Захожу на трибуну, читаю статьи, но в полемику с некоторых пор не вступаю. Контингент здесь пасется препаскудный, так и норовят обхамить, обгадить. Прочел сейчас все комментарии и нашел, что, как обычно склоку, затевают одни и те же тролли.
е- мое
Написал(а) Н.В.ГОГОЛЬ, в 2013-11-10 11:49:41
Все думал, где я встречал эти ники, нетерпение к инакомыслию и прикрытую под порядочность пролетарскую брань. На сайте Кумока МВ... Так вот вы, где плаваете троли скандальные. Заводь себе сделали. здрасте.
Нестеру
Написал(а) Н.В.ГОГОЛЬ, в 2013-11-10 12:36:18
Знакомьтесь, люди, бомонд мелитопольской КПУ. Умные и великие, когда мурлыкаем друг для другу. Палата №6. На МВ Кумок из-за того, что загадили сайт сделал регистрацию. На МВ быстро свентила молодеж. А тут, во простор, во поле деятельности, во счастье привалило. Какая полемика, Нестор? С ними их же методом надо действовать хамством, наглостью. Как может относиться к ним украинец за слова \"Мозги ваши уже окончательно переформатированы на антирусский и антисоветский лад\". Это они живут по Конституции, где все равны, я уже не говорю о конвенции ООН. И все вычисляют кого то, то по ip, то по манере письма, то... Идет пресс запугивания :grin Ну,что общение начинает,нет продолжает быть интересным. Юстас окуню по имени алекс. Привет от Штирлица :grin :grin :grin

Добавить комментарий
  • Пожалуйста, оставляйте комментарии только по теме
Имя:
E-mail
Домашняя страница
Тема:
BBCode:СсылкаEmailЗагрузить изображениеЖирный текстКурсивПодчёркнутый текстКавычкиCodeСписокПункт спискаЗакрыть список
Комментарий:



Код:* Code

 
 
Актуально
Сейчас на сайте:
Гостей - 1
ЗДЕСЬ МОЖЕТ БЫТЬ ВАША РЕКЛАМА
 
РЕКЛАМА

© 2006 «Трибуна Народа» При цитировании ссылка на сайт обязательна

Украинский портАл